Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 1
Носорог

Позволю себе перечислить основные аргументы, представляемые в защиту Калашникова:
1) Его никогда не заклинивает. Аргумент сильный, хотя и не абсолютный - я видел заклинивающий АК-74. В любом случае, можно с уверенностью говорить о том, что система Калашникова меньше подвержена техническим неполадкам и более надежна, чем большинство аналогичных видов вооружений, так что это - несомненный плюс.
2) Полмира пользуются Калашниковыми. Аргумент говорящий скорее о политике продажи оружия в период холодной войны. Советское правительство продавало ( а иногда и просто - дарило ) АК всем бандитам, воюющим с США или их союзниками. Таких набралось немало. Кроме того, АК производился по лицензии в Китае, Чехии, Польше, Болгарии, ГДР. В то же время, М-16 производился лишь в Коннектикуте, США. Понятное дело, что АК произведено во много раз больше. Также понятно, что он - дешевле. Но цена и массовость, участвуя в определении качества оружия, все таки на оценку его технических характеристик не влияют.
3) Калашников дальнобойней и выходная скорость пули - выше. Согласен с этими аргументами. Но при этом надо помнить, что дистанция огня из стрелкового оружия - несколько сот метров МАКСИМУМ. Дальше уже просто невозможно прицелиться. А выходная скорость пули Калашникова, хоть и выше ( пулей из АК простреливают рельсу ), но точности этому оружию не добавляет.
4) Во Вьетнаме американские солдаты бросали М-16 и подбирали АК.
Любому служившему в армии не надо объяснять идиотизм данного аргумента. Какой солдат выбросит оружие? Его же возвращать, а за утерю оружия - трибунал! Но американские солдаты действительно подбирали АК, не "вместо" М-16, а "в дополнение". Есть причины и для этого.
1 - классический М-16 не стреляет очередями. Первоначально он был спроектирован как карабин. Позднее в него встроили механизм автоматического огня, но винтовка все равно осталась не расчитана для него. У сержантов и офицеров во Вьетнаме был "укороченный" М-16 спроектированный уже для автоматической стрельбы.
2- А-1 - очень длинная винтовка ( 99 см ) с хрупкими цевьем и прикладом, для ведения боевых действий в лесу или на застроенной территории она не предназначалась. АК - 74 - короче( 93 см ), компактней, а следовательно в бою где надо быстро поворачиваться - удобнее. Кроме того, его приклад и цевье - деревянные и более устойчивые к ударам.

Как аналог для сравнения могу предложить Colt M4 и M4A1.
Точность:
До 300 метров НЕ ДЕЛАЕТСЯ УПРЕЖДЕНИЕ НА БАЛЛИСТИКУ - пуля летит практически по прямой. Спортсмены со мной могут спорить и я с ними соглашусь, но для солдата баллистическое отклонение пули М-4 несущественно. Вообще, показатели точности системы М-16 на порядок привосходят аналогичные им показатели АК. Дело тут в двух причинах:
1) Прицелы М-16 расположены прямой фиксацией на стволе, в то время как задний прицел Калашникова - на крышке затвора. Затвор, двигаясь во время стрельбы, колеблет крышку и прицел сбивается. Движующаяся часть затвора АК тяжелее чем у М-16 и движется с большей скоростью ( в патронах больше пороха, что и обеспечивает большую дистанцию стрельбы ) - по закону сохранения импульса удары по крышке затвора сильнее, чем у М-16 ( у него их нет вообще ) и коробка - двигается, сбивая прицел.
2)Расстояние между прицелами М-16 в полтора почти раза больше, чем расстояние между прицелами АК.
Вес:
Вес M4A1 - 2,5 килограмма. На 900 грамм легче, чем AK-107 - существенно если надо бежать несколько километров с весом в 20-30 кг - каждый килограмм играет роль. Полный металлический магазин для М-16 весит 400 грамм. Калашникова - 550. При боезапасе в 10 магазинов - разница в 1,5 кг.
Безопасность:
Безопасность использования АК - ниже всякой критики. Потребность снять оружие с предохранителя для передергивания затвора - очень существенный недостаток. В армию призываются не Рэмбо, туда попадают дети, которые мало того, что никогда не держали оружие в руках, так еще и не особенно ответственны. В таких условиях оружие должно быть максимально безопасным в использовании. В М-16 вся система построена так, что оружие снимается с предохранителя ТОЛЬКО для стрельбы.
Надежность:
Ненадежность М-16 вошла в поговорку. Хотя мой М-16 за все время службы ( в том числе боевых действий ) не сделал мне ни одной осечки, я согласен с теми, кто утверждает, что М-16 проигрывает в надежности АК. Но это либо когда М-16 не чистят, либо когда он не исправен. Почистить оружие всегда есть возможность. Если формулировать сущность недостатка, то "М-16 требует больше ухода, чем АК". С этим я согласен.
 
[ 16-12-07, Вск, 14:50:43 Отредактировано: Носорог ]
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 2
Ровшан

Ну и что ты хочешь, чтоб я ответил? После столь развёрнутого поста?

Наш препод по стрелковой подготовке (а это были ещё советские времена) ясно дал понять, что американское стрелковое оружие против Калашникова в совокупности качеств однозначно проигрывает. Да, я стрелял из обоих. Повторюсь, М-16а лично мне показался комфотнее и целиться удобнее. Так шо с тобой согласен, с написанным вверху.

Оружие для спецслужб тоже изучали и стреляли. Мне оч понравился АПС Стечкина. Пистолет-пулемёт, несколько больше Макарова, точно такой же внешне. И 6П9 - с глушителем для бесшумной стрельбы. Сразу мысль была у всех - спереть его на будущее.

Много времени прошло, многое не помню. Но отличные оценки по стрелковой подготовке имел, и сам проводил занятия, будучи офицером.

Книжке есть такая "Стрелковое оружие мира" - очень дорогая, не купил в своё время. Но если найду - покажу тебе или даже вышлю.
 
[ 16-12-07, Вск, 23:58:16 Отредактировано: Ровшан ]
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 3
Носорог

Не трудись, у меня, по моему, есть
Ваш препод никогда с М-16 толком не воевал, и вообще, не мог же он в советские времена сказать, что оружие вероятного противника лучше! Сам посуди!
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 4
Носорог

А-а-а! Нет у меня такой книжки ( вот, проверил ). И я даже помню, почему я ее не купил - что-то там мне очень не понравилось - какая-то резкая ошибка или неточность, или неполнота данных
Вообще, мне нравится сайт, на который я в первом посте ссылался.
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 5
Паша

Носорог, ты уж Калашников с Галилем не путай. Где ты там нашёл прицел на крышке затвора? Я стрелял из всего (Калашников, М16, Галиль, Узи). Мне калашников больше всех нравился. Укороченными вариантами не пользовался...
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 6
Willy

Эта тема в инете обсуждалась миллион раз на разных форумах и на русских и на английских к согласию так никто и не пришел.
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 7
Гримнир

Надыбано в дебрях Сетки, автор мне не известен:


Если у Вас AK, вы точно знаете, что:
   Он будет работать, даже если Вы никогда его не чистили.
   Или всё же чистили когда-то?
Если у Вас М16, Вы точно знаете, что
   У Вас есть достаточное количество специального синтетического масла
   с частицами тефлона по цене $9 за унцию, рекомендованного
   производителем оружия
Если у Вас винтовка Мосина-Нагана, Вы точно знаете, что:
   Последний раз её чистили в мае 1945 года, после штурма Берлина

Если у Вас AK, вы точно знаете, что:
   Вы способны попасть в дальнюю стенку амбара, стоя в его дверях
Если у Вас М16, Вы точно знаете, что
   Вы способны поразить цель размером с амбар на расстоянии 600 м.
Если у Вас винтовка Мосина-Нагана, Вы точно знаете, что:
   Вы способны поразить свою цель, стреляя с территории соседнего округа.

Если у Вас AK, вы точно знаете, что:
   Его недорогой 30-зарядный магазин очень легко купить
Если у Вас М16, Вы точно знаете, что
   Не используйте недорогие магазины, они могут привести к заклиниванию
   патронов при стрельбе!
Если у Вас винтовка Мосина-Нагана, Вы точно знаете, что:
   Магазин? А что это такое?

Если у Вас AK, вы точно знаете, что:
   Щелчок его предохранителя слышен с расстояния 300 м.
Если у Вас М16, Вы точно знаете, что
   Предохранитель срабатывает практически бесшумно по сравнению со
   щелчком спускового механизма
Если у Вас винтовка Мосина-Нагана, Вы точно знаете, что:
   Предохранитель? А что это такое?

Если у Вас AK, вы точно знаете, что:
   Пуля Вашего автомата углубится в ствол 30-дюймового дуба не менее
   чем на 12 дюймов (если Вы, конечно, попадёте в него).
Если у Вас М16, Вы точно знаете, что
   С расстояния 100 м 30 выстрелами Вы можете выбить на стандартной
   бумажной мишени 300 очков
Если у Вас винтовка Мосина-Нагана, Вы точно знаете, что:
   На таких расстояниях одного только звука от Вашего выстрела будет
   достаточно для поражения цели

Если у Вас AK, вы точно знаете, что:
   Когда закончатся боеприпасы, Вы можете использовать автомат как дубинку.
Если у Вас М16, Вы точно знаете, что
   Когда у Вас закончатся боеприпасы, Вы можете использовать Вашу
   винтовку в качестве элегантной клюшки для гольфа
Если у Вас винтовка Мосина-Нагана, Вы точно знаете, что:
   Если закончатся патроны, Вы сможете использовать свою винтовку в как
   превосходную палицу, как пику, в качестве весла, как подпорку для
   палатки или, в крайнем случае, как топливо для костра.

Если у Вас AK, вы точно знаете, что:
   Отдача вполне терпима, почти не ощущается.
Если у Вас М16, Вы точно знаете, что
   Что такое «отдача»?
Если у Вас винтовка Мосина-Нагана, Вы точно знаете, что:
   Отдача вполне способна раздробить плечевой сустав,
   уже изрядно травмированный предыдущими выстрелами.

Если у Вас AK, вы точно знаете, что:
   Ваш автомат используется по всему миру армиями, основу которых
   составляют плохо обученные призывники, для борьбы с элитными
   подразделениями противника
Если у Вас М16, Вы точно знаете, что
   Ваша винтовка используется по всему миру элитными подразделениями во
   время войны с армиями, основу которых составляют плохо обученные призывники
Если у Вас винтовка Мосина-Нагана, Вы точно знаете, что:
   В некоторых войнах Ваша винтовка использовалась армиями по обе
   стороны фронта – и она всегда побеждала!

Если у Вас AK, вы точно знаете, что:
   Вы покупаете дешёвые патроны в бумажной пачке по 20 шт.
Если у Вас М16, Вы точно знаете, что
   Покупая боеприпасы, Вы любовно подбираете один к одному изготовленные
   по спецзаказу патроны известнейших фирм, рекомендованных производителем оружия.
Если у Вас винтовка Мосина-Нагана, Вы точно знаете, что:
   Вы выкопали цинк с патронами, пролежавший в украинском чернозёме с
   1943 года и они до сих пор находятся в прекрасном состоянии.

Если у Вас AK, вы точно знаете, что:
   Если Вы примкнёте штык, Ваши враги будут изрядно испуганы
Если у Вас М16, Вы точно знаете, что
   Если Вы примкнёте штык, Вы изрядно насмешите Ваших врагов
Если у Вас винтовка Мосина-Нагана, Вы точно знаете, что:
   ЭТИМ штыком Вы можете заколоть врага на другом берегу реки,
   даже не вылезая из своего окопа

Если у Вас AK, вы точно знаете, что:
   Его срок службы – 50 лет
Если у Вас М16, Вы точно знаете, что
   Её срок службы - 40 лет
Если у Вас винтовка Мосина-Нагана, Вы точно знаете, что:
   Её срок службы - 100 лет (может и больше, я не проверял…)

Если у Вас AK, вы точно знаете, что:
   Для ремонта Вашего автомата достаточно иметь большой слесарный молоток и пассатижи
Если у Вас М16, Вы точно знаете, что
   Вы имеете право ремонтировать свою винтовку только в сертифицированной
   оружейной мастерской, ведь Ваша винтовка ещё на гарантии!
Если у Вас винтовка Мосина-Нагана, Вы точно знаете, что:
   Если Вы всё же сумеете сломать свою винтовку - проще будет купить новую…

Если у Вас AK, вы точно знаете, что:
   В любых условиях Вы считаете для себя делом чести поддерживать такой
   темп стрельбы, что ствольная накладка едва не воспламеняется от перегрева
Если у Вас М16, Вы точно знаете, что
   Вы считаете для себя делом чести при стрельбе очередями уложить все
   попадания в круг размером менее 5 MOA
   (Minute Оf Angle - угловая минута)
Если у Вас винтовка Мосина-Нагана, Вы точно знаете, что:
   Вы считаете для себя делом чести, если Вам удалось отстрелять 50
   патронов подряд и уйти с полигона без посторонней помощи

Если у Вас AK, вы точно знаете, что:
   Вечером, после трудного боевого дежурства Вы расслабляетесь, в
   очередной раз просматривая русский сериал "Спецназ"
Если у Вас М16, Вы точно знаете, что
   Вечером, после трудного боевого дежурства Вы расслабляетесь, в
   очередной раз просматривая «Падение«Чёрного Ястреба»»
Если у Вас винтовка Мосина-Нагана, Вы точно знаете, что:
   Вечером, после трудного боевого дежурства Вы расслабляетесь на столе
   у костоправа-хиропрактика, который вправляет Вам плечевой сустав.

Если у Вас AK, вы точно знаете, что:
   После чистки Вашего автомата, Вы испытываете сильное желание вмазать
   стаканчик водочки
Если у Вас М16, Вы точно знаете, что
   После чистки Вашей винтовки, Вы испытываете сильное желание съесть
   пару «хот-догов» и порцию яблочного пирога
Если у Вас винтовка Мосина-Нагана, Вы точно знаете, что:
   После чистки Вашей Винтовки у Вас появляется мысль – «А не зажарить
   ли на её штыке неслабый шашлычок?»

Если у Вас AK, вы точно знаете, что:
   Вы можете доработать Ваш автомат, установив новый дульный тормоз-пламегаситель
   и установив накладку на приклад
Если у Вас М16, Вы точно знаете, что
   Дополнительные принадлежности к Вашей штурмовой винтовке стоят в
   восемь раз дороже самой винтовки
Если у Вас винтовка Мосина-Нагана, Вы точно знаете, что:
   Пенал с принадлежностями Вашей винтовки…где же он?... хех…кажется он
   остался под развалинами какого-то дома в Будапеште

Если у Вас AK, вы точно знаете, что:
   Ваша жена с пониманием относится к тому, что на Вашем столе всегда
   находится фотография М.Калашникова с его личным автографом
Если у Вас М16, Вы точно знаете, что
   Ваша жена с пониманием относится к тому, что на Вашем столе всегда
   находится фотография Юджина Стонера с его личным автографом
Если у Вас винтовка Мосина-Нагана, Вы точно знаете, что:
   Вы не совсем уверены, существовали ли ТОГДА фотокамеры, чтобы запечатлеть
   светлый образ Сергея Мосина.

Если у Вас AK, вы точно знаете, что:
   Иногда, поздно ночью, Вы испытываете навязчивое желание вскочить и,
   потрясая автоматом над головой прокричать: «За Россию и спецназ!»
Если у Вас М16, Вы точно знаете, что
   Иногда, поздно ночью, Вы испытываете навязчивое желание устроить
   зачистку Вашего дома, скользя вдоль стен и поливая комнату за
   комнатой градом свинца.
Если у Вас винтовка Мосина-Нагана, Вы точно знаете, что:
   Иногда, поздно ночью, Вы испытываете сильное желание выкопать во
   дворе дома пехотный окоп полного профиля и продолжить свой отдых в нём.
 Ктулху фхтагн!
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 8
Носорог

Смешно
Но, на самом деле, главное что важно при выборе оружия - кто к чему привык.
Автор: Паша
Дата : 17-12-07, Пнд, 07:42:25

Носорог, ты уж Калашников с Галилем не путай. Где ты там нашёл прицел на крышке затвора? Я стрелял из всего (Калашников, М16, Галиль, Узи). Мне калашников больше всех нравился. Укороченными вариантами не пользовался...

Задний прицел АК-74 и АК-74М находится на фиксаторе газоотводной рубки, на которую закреплена крыщка затвора.
Паша, перечисленные мною технические отличия - не плод моего воображения, а результат конкретного сравнения. Если Вы не стреляли из короткого М-16, то можете с успехом говорить, что из М-16 Вы вообще не стреляли. Длинный М-16 ( те, что есть в Израиле ) это исключительно неудачная модель, созданная наспех. Она для боевых действий в современной войне не предназначена. Американцы отдали ее нам по дешевке и мы купили.
Вы же не сравниваете Маузер с которым ходил Дзержинский и пистолет Викинг!
 
[ 17-12-07, Пнд, 17:17:06 Отредактировано: Носорог ]
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 9
Носорог

Вообще, предлагаю сравнить Colt M-4 A1 с любым оружием аналогичного класса - штурмовые винтовки.
Я не встречал более разностороннего оружия с такими качественными показателями.
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 10
Dimka

если уж опираться на опыт - шаетет предпочитали ходить на дело именно с калашами. тогда еще не было флетопов, были только короткие м16, но народ плакал когда им выдавали м16.
 Горноуралький, хохлоеврейский псевдогрузин Шумахер НЕ_Миша ибн Ёжик Задунайский, уральско-грузинско-еврейско-турецко-поддатый.
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 11
Носорог

Шаетет не "предпочитали" ходить с калашами - они с ними ходили, может и до сих пор ходят, потому что Калаш, как говорят, стреляет после хорошей ванны в море и не ржавеет. С этой точки зрения - Калаш - действительно находка.
Но, вообще-то, для таких частей, как Шаетет во всех странах мира существует специально разработанное оружие. Просто мы, по нищете своей, давали нашим "13"-м то, что захватили у врага. Как и РПГ, и Ахзариот и Пумы. Но Калашников не является оружием боевых пловцов.
 
[ 17-12-07, Пнд, 21:14:56 Отредактировано: Носорог ]
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 12
Dimka

насколько я помню этих ребят, а ходил я с ними всего два раза, на каждого приходился целый шкаф разного оружия. так что нашцет того с чем идти они решали сами, естесственно, не рядовые а офицеры решали, и все шли с одинаковым оружием.

калаш не так точен как м16, но надежность у него просто потрясающая. даже глилон, старый и ржавый, надежнее чем новенький флетоп
 Горноуралький, хохлоеврейский псевдогрузин Шумахер НЕ_Миша ибн Ёжик Задунайский, уральско-грузинско-еврейско-турецко-поддатый.
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 13
Носорог

Dimka, большинство маацоров в М-16 результат некачественных магазинов. Напомню тебе, что магазины М-16 - одноразовые в соответствии с концепцией стран НАТО - все, что можно делать одноразовым.
Те магазины, что пришли в Израиль - это уже использованные магазины.
Мой мекуцар не сделал мне за все время ни одного маацора. НИ ОДНОГО.
Галиль - да, делал, А-1 тоже делал, но мекуцар - нет.
В отношении Шаетет - если у них не было в планах свалить через море, то шли они с флетопами. А до этого - с мекуцарами.
Насчет надежности Глилона - постеснялся бы! Я с этим ужасом и тиронут и имун меткадем делал. Мало того, что он тяжелый, ржавеет, делает маацоры, так еще у него эти дурацкие сошки, вываливающиеся постоянно!
Повторяю - недостаток мекуцара и флетопа - они требуют ухода. Причем, уход этот - не очень обременительный. 10-15 минут в день и ты на вопрос о маацорах будешь недоуменно пожимать плечами
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 14
Паша

Вот на Галиле действительно прицел на крышке затвора. Я до сих пор не понимаю, как из него хоть куда-то можно попасть. Что же, раз длинная М16 не катит, значит мои ощущения, что Калашников был самым хорошим автоматом из тех, что попадали ко мне в руки было правильным. Я слышал у нас тут свой какой-то автомат недавно сделали, не помню точно название, но вроде сказали, что довольно неплохой...
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 15
Носорог

Сделали Тавор
Я из него - не стрелял ( его сделали уже после моего дембеля, а на милуиме я сознательно отказывался от него ). По словам тех, кто стрелял - очень даже симпатично, удобно и надежно. Единственная проблема - он дороговат в производстве, поэтому его ввод в армию - медленный
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 16
Носорог

Кстати, несколько лет назад был слушок, что израильтяне сделали очень прикольное полуавтоматическое оружие "Хези"и собираются торговать его полиции ИЗраиля и США. Вот только чего-то ничего об нем не слыхать
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 17
Dimka

если твой м16 не сделал ни одного маацора, не значит что у всех так было. и когда идешь в маарав зимой под Эль Кабриху куда нибудь, и знаешь что будешь валяться по брови в грязи в каком нибудь овраге - калаш твой лучший друг.

насчет галилей - мой тиронут был в шивте, там другого оружия вообще нет, а то что есть еще и древнее и заношенное по самое не хочу. так вот, на шетахе нашелся потерянный черт знает сколько лет назад в песке галиль - цевье сгнило, сам весь ржавый. его забрали в нишкию, почистили, и интереса ради разрядили из него обойму. ни одного маацора.
мелких деталей в м16 целая куча, и теряются они очень легко. мой первый мекуцар мне достался по блату, как мафкацу в ливане, другим не давали. так вот интереса ради я эту штуку отнес нашаку из 890 который у нас в муцаве как раз был проездом. он добавил туда ринги, и еще какую то мелочь, не помню уже что именно. и сказал что автомат спокойно мог взорваться мне в лицо при первом же выстреле.
хотя да, ипус эта штука держала лучше чем мой предыдущий глилон или цадалевые калаши.

но с другой стороны - круче маклара все равно только пушки
 Горноуралький, хохлоеврейский псевдогрузин Шумахер НЕ_Миша ибн Ёжик Задунайский, уральско-грузинско-еврейско-турецко-поддатый.
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 18
Ровшан

Народ, а можно по-русски? Не все евреи, не все служили в Израиле, не все живут в Израиле, не все говорят на иврите. Прямой интернет-эфир на весь мир, ваще-то.
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 19
Гримнир

маацор - осечка
маарав - засада
мекуцар - укороченный (М16)
мафкац - должность в армии
нашак - оружейник
муцав - гм... как оно па-рюсськи... опорный пункт?
ипус - здесь - пристрелка оружия
маклар - автоматический гранатомёт, вроде российского АГС-17 или американского Mk.19
 Ктулху фхтагн!
[ 18-12-07, Втр, 14:32:28 Отредактировано: Гримнир ]
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 20
Dimka

муцав - гм... как оно па-рюсськи... опорный пункт?

форпост
 Горноуралький, хохлоеврейский псевдогрузин Шумахер НЕ_Миша ибн Ёжик Задунайский, уральско-грузинско-еврейско-турецко-поддатый.
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 21
Chipa

Тиронут и шивта - в студию! Шетаx - туда же! Ага. и нишкия - тоже.

Димка, как ты там с ими абисняишься? Или оне иврит розумеют?
 ***************************
Я абсолютно убежден в своей полной невиновности! Э.Ольмерт
***************************
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 22
Гримнир

Автор: Chipa
Дата : 18-12-07, Втр, 17:03:27

Тиронут и шивта - в студию! Шетаx - туда же! Ага. и нишкия - тоже.

Tиронут - курс молодого бойца
шетах - буквально "местность", здесь - всё, что находится вне баз, городов, населённых пунктов
нишкия - оружейная
Шивта - название тренировочной базы на юге Израиля.
 Ктулху фхтагн!
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 23
Носорог

Автор: Dimka
Дата : 18-12-07, Втр, 10:19:49
если твой м16 не сделал ни одного маацора, не значит что у всех так было. и когда идешь в маарав зимой под Эль Кабриху куда нибудь, и знаешь что будешь валяться по брови в грязи в каком нибудь овраге - калаш твой лучший друг.

Давай не будем считать сколько и кто хотил в "мааравы". Это просто смешно. При таких суммах, как у меня разница в 10-20 не считается таковой. Я в общей сложности провел в Ливане ( не на границе, а в Ливане ) порядка полутора лет и никогда не делал патрулирование границы. Сколько "мивцаим" ( боевых операций ) и сколько "маарав"-ов - затруднюсь сосчитать.
Мой мекуцар в каком только говне и в какой только грязи не валялся, не чищен был неделями ( если не считать прочистки ствола ), и - ни одного "маацора". И то же самое - у всего "цевета" ( группы ).
Мелкие детали - да, есть. Не надо их терять. Только я не понимаю, зачем их терять - что, М-16 разваливается в руках, и надо ползать по лужам собирать его по винтикам? Или ночью почистить приспичило?
Кстати - "ЦаДаЛь" - армия Южного Ливана, израильские союзники в конфликте между Израилем и Хизбаллой, которых мы позорно кинули в 2000-м.
Автор: Dimka
Дата : 18-12-07, Втр, 10:19:49
но с другой стороны - круче маклара все равно только пушки

Да-да... У нас была шутка: "Какой длины бывают очереди из "Маклар"-а? Ответ: до того как его заклинивает - один-два выстрела." На самом деле, если его не заклинивает - то зрелище не для слабонервных. Но я считаю, что есть еще кое-то, пострашнее - минометы. Попадал несколько раз под минометный обстрел - не дай Б-г кому.
 
[ 18-12-07, Втр, 18:55:50 Отредактировано: Носорог ]
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 24
Dimka

Автор: Chipa
Дата : 18-12-07, Втр, 17:03:27

Димка, как ты там с ими абисняишься? Или оне иврит розумеют?


триндецово тут все на иннглише болтают

 Горноуралький, хохлоеврейский псевдогрузин Шумахер НЕ_Миша ибн Ёжик Задунайский, уральско-грузинско-еврейско-турецко-поддатый.
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 25
Dimka

Автор: Носорог
Дата : 18-12-07, Втр, 18:53:45

Давай не будем считать сколько и кто хотил в "мааравы".

а я разве считаю?

Это просто смешно. При таких суммах, как у меня разница в 10-20 не считается таковой. Я в общей сложности провел в Ливане ( не на границе, а в Ливане ) порядка полутора лет и никогда не делал патрулирование границы. Сколько "мивцаим" ( боевых операций ) и сколько "маарав"-ов - затруднюсь сосчитать.

вот я примерно так же. призвался в 98ом, вывели нас в 2000. считай сам - сидел я там безвылазно, кавим не делал. на обычные операции я не ходил - оно было не надо. меня брали как проводника чаще всего, потому что ни один самый крутой офицер из саерета не знал нашу территорию как мы.

Мой мекуцар в каком только говне и в какой только грязи не валялся, не чищен был неделями ( если не считать прочистки ствола ), и - ни одного "маацора". И то же самое - у всего "цевета" ( группы ).

ну что я могу сказать? повезло. а может просто мало стреляли из этой самой грязи, ведь далеко не каждый раз натыкаешься таки на "грязнуль"

Мелкие детали - да, есть. Не надо их терять. Только я не понимаю, зачем их терять - что, М-16 разваливается в руках, и надо ползать по лужам собирать его по винтикам? Или ночью почистить приспичило?

о да, как раз пока стараешься в обход всех законов физики (пардон) посрать в пакетик лежа в оэль яхмам, самое веселое - чистить автомат

Да-да... У нас была шутка: "Какой длины бывают очереди из "Маклар"-а? Ответ: до того как его заклинивает - один-два выстрела." На самом деле, если его не заклинивает - то зрелище не для слабонервных. Но я считаю, что есть еще кое-то, пострашнее - минометы. Попадал несколько раз под минометный обстрел - не дай Б-г кому.

да, жуткая штука - попадал два раза - один раз в Манифе (вади Амрар) второй раз прямо около муцава Тайбе. из 160мм суки фигачили. а сам муцав накрывало ежедневно из 160мм и из пушек 122мм. при чем пушки стояли в Кабрихе, во дворе дома через забор от ООНовской базы, и стояли они на рельсах. удобно - пушка уже идеально наведена на муцав, только выкати по рельсам, заряди и стреляй.
 Горноуралький, хохлоеврейский псевдогрузин Шумахер НЕ_Миша ибн Ёжик Задунайский, уральско-грузинско-еврейско-турецко-поддатый.
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 26
Носорог

Димка, нам не то, чтобы повезло, мы на "исардут"-е ( курс выживания ) стреляли из грязи и из лужи, погружая автомат в это месиво до "ядит насия" ( ручка для переноски )
Маацоров - не было. Мы просто с этим не столкнулись. И стреляли - много.
Не надо автомат чистить "в обход законов физики", надо в соответствии... И для того, чтобы М-16 работал в полевых устовиях достаточно его хорошенько смазать. Или просто пострелять...
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 27
Гримнир

А вот, собсно, и аффтары:

 Ктулху фхтагн!
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 28
Носорог

Ну, что ж, почет им и уважение
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 29
Носорог

Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 30
olgale

Жуть.
Существует ли система противодействия снайперской стрельбе?Такие приборы которые мешают снайперу прицеливаться через оптику?
 С чем вас и поздравляю!
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 31
dU

Автор: Носорог
Дата : 27-03-08, Чтв, 23:24:38

Прикольная разработочка

Боян Это современная вариация на тему Ares FMG, собствено, там парень его и назвал "FMG-9".

Автор: olgale
Дата : 01-04-08, Втр, 18:58:09

Жуть.
Существует ли система противодействия снайперской стрельбе? Такие приборы которые мешают снайперу прицеливаться через оптику?
Есть. Пуля, влетающая снайперу в голову, очень мешает прицеливаться через оптику

П.С. А что жуть?
 
[ 01-04-08, Втр, 23:11:37 Отредактировано: dU ]
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 32
Носорог

Существует ли система противодействия снайперской стрельбе?

Ну, строго говоря, существует. Называется - другой снайпер
Очень зависит от стиля работы снайпера. Наиболее эффективным пока является маскировка и отсчет. То есть, каждому снайперу необходимо какое-то время для того, чтобы нажать на курок, еще какое-то время летит пуля, в сумме секунды три пости всегда есть. Так что, когда из укрытия в укрытие перебегаешь считаешь - раз, два, три, бум! со временем это автоматически делается.
Кроме того солдат "е...ут" на предмет "хаялута". Хаялут это комплекс мер, позволяющий ( теоретически ) остаться незамеченным на местности. Всякие там чехлы на часы, попрыгать перед выходом, изолента или маскировочная сетка на все металлические поверхности...
А мешать прицелиться... Можно помешать, если ты знаешь, где снайпер. Кроме этого - не слыхал
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 33
olgale

П.С. А что жуть?


"Люди" тащатся разрабатывая убивалки друг для друга.
А вопрос задала-подслушала,как двое треплются про электронику,которая сбивает снайперский прицел.
 С чем вас и поздравляю!
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 34
dU

Автор: olgale
Дата : 02-04-08, Срд, 02:05:44

"Люди" тащатся разрабатывая убивалки друг для друга.
Человек с оружием = убийца?
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 35
anni

Потенциальный убийца, да, а иначе зачем его вообще брать в руки?
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 36
dU

T.e. идя по улице, ты видишь толпы потенциальных убийц: полицейские, солдаты, охранники. Действительно, жуть... Как страшно жить.
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 37
anni

Так и есть - толпы. Я могу расширить список, приведенный тобой, еще и за счет тех, кто купил оружие для самозащиты и т.д. Не сказала бы, что мне страшно жить по этой причине. Вспоминается анекдот: ну, ужас, конечно, но не ужас-ужас
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 38
dU

Автор: anni
Дата : 02-04-08, Срд, 09:36:29

Так и есть - толпы. Я могу расширить список, приведенный тобой, еще и за счет тех, кто купил оружие для самозащиты и т.д.
Что довольно характерно, преступники или, допустим, террористы в список не попали. Судя по всему, перечисленные мной потенциальные убийцы неплохо справляются со своей работой, чем и позволяют тебе называть их потенциальными убийцами.
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 39
olgale

Автор: dU
Дата : 02-04-08, Срд, 10:02:34

Автор: anni
Дата : 02-04-08, Срд, 09:36:29

Так и есть - толпы. Я могу расширить список, приведенный тобой, еще и за счет тех, кто купил оружие для самозащиты и т.д.
Что довольно характерно, преступники или, допустим, террористы в список не попали. Судя по всему, перечисленные мной потенциальные убийцы неплохо справляются со своей работой, чем и позволяют тебе называть их потенциальными убийцами.


Без разницы,со знаком "+" или "-".Добавь сюда еще производителей детских игрушек,родителей,которые их покупают и детей,которые ими играют-это все потенциальные убийцы.Игрушки,я имею в виду,изображающие оружие.

 С чем вас и поздравляю!
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 40
dU

Автор: olgale
Дата : 02-04-08, Срд, 13:52:05

Без разницы,со знаком "+" или "-".
Хм... Мне разница видится очень даже большая: одни хотят тебя убить, а другие защищают. Но, возможно, в космическо-хвилософской перспективе это мелочи.

Добавь сюда еще производителей детских игрушек,родителей,которые их покупают и детей,которые ими играют-это все потенциальные убийцы.Игрушки,я имею в виду,изображающие оружие.
Забыла самого главного: Господа Бога, который нас такими создал
 [ 02-04-08, Срд, 14:10:42 Отредактировано: dU ]
[ 02-04-08, Срд, 14:12:28 Отредактировано: dU ]
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 41
olgale

dUкосмическо-хвилософской перспективе

"Ты не меняешься с теченьем лет,
Такой же ты была,когда впервые,
Тебя я встретил..." (Шекспир)

dU
Забыла самого главного: Господа Бога, который нас такими создал

Нет,ты,все-таки,меняешься.У тебя появился Господь Бог.
 С чем вас и поздравляю!
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 42
dU

olgale,
"Ты не меняешься с теченьем лет,
Такой же ты была,когда впервые,
Тебя я встретил..." (Шекспир)
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 43
olgale

А это что?!Хвилософия?!
 С чем вас и поздравляю!
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 44
dU

Автор: olgale
Дата : 02-04-08, Срд, 14:32:35

А это что?!Хвилософия?!
Не имею понятия. Когда ты столь лаконично флудишь, я не понимаю о чём ты
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 45
olgale

А!Шекспир был во славу твоим неизменным нападкам на философствования простых смертных.
 С чем вас и поздравляю!
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 46
olgale

А когда ты мне его вернул,то я тоже не поняла,зачем.
 С чем вас и поздравляю!
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 47
dU

Автор: olgale
Дата : 02-04-08, Срд, 14:38:50

А когда ты мне его вернул,то я тоже не поняла,зачем.
Вернул я тебе его в честь твоего флуда и попыток обсуждать меня
 
[ 02-04-08, Срд, 14:42:01 Отредактировано: dU ]
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 48
Лю Ци

А давайте обсуждать стрелковое оружие
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 49
anni

Автор: dU
Дата : 02-04-08, Срд, 09:09:03

T.e. идя по улице, ты видишь толпы потенциальных убийц: полицейские, солдаты, охранники. Действительно, жуть... Как страшно жить.


Видишь ли, идя по улицам, как ТЫ написал, я террористов я не вижу ни одного - бог миловал, на преступниках тоже как-то не очень написано,что именно да, преступники. так что не мой список не полон (я и не претендовала), я только на один пункт увеличила видимое на улице
Профиль 

Стрелковое оружие - прeимущества и недостатки№ 50
dU

Автор: anni
Дата : 02-04-08, Срд, 19:48:00

Видишь ли, идя по улицам, как ТЫ написал, я террористов я не вижу ни одного - бог миловал, на преступниках тоже как-то не очень написано,что именно да, преступники. так что не мой список не полон (я и не претендовала),
Ну да, я ж не спорю, просто отметил, что именно наличие этих "потенциальных убийц" и посволяет тебе спокойно разгуливать, не видя террористов и бандитов.

Кстати, а как ты относишься к тому, что сама потенциальная убийца?

я только на один пункт увеличила видимое на улице
Их ты не видишь.
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.



 Просмотров:   017647    Постингов:   000206