Cool Folders ® :: Форум Наш Дворик :: Должны ли дети любить родителей?

Наш Дворик|В список тем|Статистика|Поиск

Посты: |1-50 |51-100 | 101-135

Форумы:

Должны ли дети любить родителей?

№ 101

olgale

Дата : 10-04-07, Втр, 14:52:12

Не Припевочка Вы говорите о том, как НАУЧИТЬ ребенка любить, но ни слова не говорите о любви к самому ребенку. Учить, как мне кажется, лучше всего собственным примером. И не только любви, кстати.

Я так поняла,что любовь к ребенку сама собой разумеется,что еще к словам придираться?

Ни дня без стирки!

Должны ли дети любить родителей?

№ 102

Не Припевочка

Дата : 10-04-07, Втр, 15:02:33

olgale, я читаю не между строк, а лишь то, что написано. Не заметила я в тех словах любви. В ваших - да, а в тех - нет.

Женская логика: во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила.

Должны ли дети любить родителей?

№ 103

Flicker

Дата : 10-04-07, Втр, 15:33:14

Ну наверное есть раздражение, потому что мне показалась совершенно неуместной фраза про больного ребенка, который хочет на руки.

ни слова не говорите о любви к самому ребенку

Это в другой теме, здесь мы говорим о самих ребенках. А вообще у меня такая параноидальная идея, что когда начинаются признания в любви, очень часто это попытка возложить на любимого некие обязательства. Для меня наличие или отсутствие любви ни в каком виде не критерий для принятия решений, не оправдание чего-либо в глазах других людей. "Я тебя так люблю, а ты..." вызывает у меня инфернальный ужас. Любящие матери, которые кроют двухлетнего ребенка матом в страхе за разбитый нос и испачканный костюмчик, любящие матери, сердце которых разрывается от плача ребенка, и которые не оставляют малыша ни на минуту, занимаясь хозяйством только когда сдадут его бабушке, любящие матери, которые выгоняют из песочницы больных ДЦП детей, потому что их ребенок должен видеть только красивое, любящие матери, обеспечивающие своему ребенку "счастливое детство" путем изоляции от всех "взрослых" проблем, - ночной кошмар.
Что требует пояснения на примерах по спорному моему посту, честно, я не поняла.

Нормальные герои всегда идут в обход!

Должны ли дети любить родителей?

№ 104

Flicker

Дата : 10-04-07, Втр, 15:37:49

Автор: Не Припевочка
Дата : 10-04-07, Втр, 22:02:33

olgale, я читаю не между строк, а лишь то, что написано. Не заметила я в тех словах любви. В ваших - да, а в тех - нет.

Моя мать говорила, что я не мать, а ехидна. Но у меня с сыном отношения гораздо, несравнимо лучше, чем были у меня с мамой, хотя она меня любила до потери пульса. Ребеночку 24-й год, на недостаток любви он не жаловался и подозрений, что он не мой сын, никогда не возникало

Нормальные герои всегда идут в обход!
[ 10-04-07, Втр, 22:41:02 Отредактировано: Flicker ]

Должны ли дети любить родителей?

№ 105

Не Припевочка

Дата : 10-04-07, Втр, 16:20:37

Flicker, человек обычно раздражается на то, с чем у него у самого проблемы. Так что если захотите, и вам тоже есть о чем задуматься. Но не обязательно

Что требует пояснения на примерах по спорному моему посту, честно, я не поняла.

да вот что:

свое представление об общении с ребенком высказала

я не увидела примеров, а только общие, непонятные мне фразы.

Но я, честно говоря, уже потеряла интерес, не увидев желания делиться мнением, а "проповедовать". Быстро остываю, знаете ли

Засим откланиваюсь, пока не всплывет что-нибудь интересное

Женская логика: во-первых, не брала, а во-вторых, уже положила.

Должны ли дети любить родителей?

№ 106

oslik I-a

Дата : 10-04-07, Втр, 17:36:02

Flicker, как-то однобоко Вы видите любящих матерей... Грустно.

А всё-таки она... неплохая штука - ЖИЗНЬ!

Должны ли дети любить родителей?

№ 107

olgale

Дата : 10-04-07, Втр, 22:14:28

Flicker А вообще у меня такая параноидальная идея, что когда начинаются признания в любви, очень часто это попытка возложить на любимого некие обязательства.

А вот это Вы зря,честное слово!Вы же отвечаете только за себя.Если Вы кого-то любите,так Вы просто лЮбите,никто Вам за это ничего не должен.(И мне тоже

)

Ни дня без стирки!

Должны ли дети любить родителей?

№ 108

Flicker

Дата : 11-04-07, Срд, 00:22:25

Ольга, отметьте, я не о любви, я о громких декларациях в любви. Я строго о "Я так тебя люблю, а ты, паршивец...". Я как-то слышала от матери годовалого ребенка во время кормления вопль "ты совершенно не думаешь о моих больных нервах!"

никто Вам за это ничего не должен

Вот я исключительно об этом. Мои раздраженные нервы - исключительно моя проблема, будь моему любимому год или пятьдесят.

Нормальные герои всегда идут в обход!

Должны ли дети любить родителей?

№ 109

Flicker

Дата : 11-04-07, Срд, 00:32:19

Автор: Не Припевочка
Дата : 10-04-07, Втр, 23:20:37

Flicker, человек обычно раздражается на то, с чем у него у самого проблемы. Так что если захотите, и вам тоже есть о чем задуматься. Но не обязательно

Следуя этой логике, вам следует задуматься, почему вас так раздражают проповеди.

Что требует пояснения на примерах по спорному моему посту, честно, я не поняла.

да вот что:
свое представление об общении с ребенком высказала

я не увидела примеров, а только общие, непонятные мне фразы.

Но я, честно говоря, уже потеряла интерес, не увидев желания делиться мнением, а "проповедовать".

Мои дискуссии на эту тему отгорели лет этак 15-30 назад, а имеющееся сейчас мнение хорошо отстоялось. Поскольку оно сильно неуникально и достаточно распространено, мне показалось, что конспективного обозначения - достаточно. Если это похоже на проповедь, то IMHO проповедь - это как раз бурно выраженное желание поделиться хорошо обоснованным и выстраданным, прошедшим все клинические испытания мнением. Примеры же валяются на улице, тот, кто "в теме", сам приведет навскидку десяток.

Нормальные герои всегда идут в обход!

Должны ли дети любить родителей?

№ 110

olgale

Дата : 11-04-07, Срд, 00:49:37

Flicker Я строго о "Я так тебя люблю, а ты, паршивец...". Я как-то слышала от матери годовалого ребенка во время кормления вопль "ты совершенно не думаешь о моих больных нервах!"

Для меня в свое время стало открытием,что я своих люблю,даже когда я на них сильно злюсь и ругаюсь.О чем я им и сообщила.Интересно,что дети это усвоили ,и очень прочно.Теперь,даже если я им выговариваю,они воспринимают это спокойно.

Ни дня без стирки!

Должны ли дети любить родителей?

№ 111

Flicker

Дата : 11-04-07, Срд, 02:06:30

Ребенок должен быть уверен, что его любят. Иначе он не может нормально развиваться. А это достигается разными средствами. Ребенок, безобразия которого игнорируют, не уверен в любви своих воспитателей.
Но самое главное - найти еще малоощутимую грань между свободой и безопасностью. Ребенок, которому плохо знакомо слово "нет" или запреты зависят от настроения мамы, будет невротиком. Если же режим расписан от и до, как часто встречается, строго разделено "детское" и "взрослое", изолированые сферы жизни, то вред для психики тоже катастрофический. Найти баланс за что ругаться, за что нет, - большой талант.

Нормальные герои всегда идут в обход!

Должны ли дети любить родителей?

№ 112

olgale

Дата : 11-04-07, Срд, 02:36:14

Flicker Ребенок, безобразия которого игнорируют, не уверен в любви своих воспитателей.

Вот тут есть очень интересная ловушка в которую с разбегу попадаются умные взрослые.
Ребенок безобразничает.Взрослые,которые не обращали на него внимания,пока он вел себя хорошо и играл своими игрушками,тут же кидаются к нему и начинают его "вразумлять".Ребенок доволен до небес: на него обратили внимание.И он учится: чтобы на меня обращали внимание нужно вести себя плохо!

Упс!И родители приехали: чем хуже ребенок себя ведет,тем больше на него "обращают внимание",тем больше он "старается".
В конце концов у всех получаются "любви полные штаны".

Ребенок, которому плохо знакомо слово "нет"

Я знаю ребенков,которые слыша это слово,с веселым смехом бегут делать именно то,что "нет"

.Кошмар...

Ни дня без стирки!
[ 11-04-07, Срд, 09:38:02 Отредактировано: olgale ]

Должны ли дети любить родителей?

№ 113

Flicker

Дата : 11-04-07, Срд, 04:34:45

Умные взрослые быстро догадаются, что ребенок домогается внимания

Мой, например, так не делал.
А бежать и делать именно то, что "нет", это игра и проверка родителей на прочность, запретов на прочность. Мы отыграли в эту игру в какие-то очень ограниченные сроки. Ребенок быстро понял, что я, во-первых, не сержусь, во-вторых, играю в это столько раз, сколько он эту игру затевает, в третьих, меня не переупрямить. В целом, не выросло в проблему, как бывает, и осталось здоровым эпизодом роста.

Нормальные герои всегда идут в обход!

Должны ли дети любить родителей?

№ 114

Лю Ци

Дата : 11-04-07, Срд, 17:07:42

Автор: Flicker
Дата : 10-04-07, Втр, 22:33:14
А вообще у меня такая параноидальная идея, что когда начинаются признания в любви, очень часто это попытка возложить на любимого некие обязательства.

+1!
Есть масса способов ВЫРАЖЕНИЯ любви. "Признание" - это манипуляция.

Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.
[ 12-04-07, Чтв, 00:10:15 Отредактировано: Лю Ци ]

Должны ли дети любить родителей?

№ 115

oslik I-a

Дата : 12-04-07, Чтв, 14:00:06

Есть масса способов ВЫРАЖЕНИЯ любви.

Безусловно.

"Признание" - это манипуляция.

А это - далеко не всегда.

Способов признания в любви тоже есть масса, и лишь малая часть из них служит (отдельным индивидуумам) в целях манипуляции.
Кстати, Лю, твоё поздравление с днём рождения Натальи - это, однозначно, признание в любви. И ты хочешь сказать, что оно - манипуляция?! Не верю! (ц)

А всё-таки она... неплохая штука - ЖИЗНЬ!
[ 12-04-07, Чтв, 21:14:38 Отредактировано: oslik I-a ]

Должны ли дети любить родителей?

№ 116

olgale

Дата : 13-04-07, Птн, 04:37:16

oslik I-a Лю, твоё поздравление с днём рождения Натальи - это, однозначно, признание в любви. И ты хочешь сказать, что оно - манипуляция?! Не верю!

Ни дня без стирки!

Должны ли дети любить родителей?

№ 117

Карина

Дата : 13-04-07, Птн, 04:45:38

Автор: olgale
Дата : 13-04-07, Птн, 11:37:16

oslik I-a Лю, твоё поздравление с днём рождения Натальи - это, однозначно, признание в любви. И ты хочешь сказать, что оно - манипуляция?! Не верю!

+1

И меня в компанию примите!

Должны ли дети любить родителей?

№ 118

olgale

Дата : 13-04-07, Птн, 04:57:45

Лю Ци,придется сдаваться.

Ни дня без стирки!
[ 13-04-07, Птн, 14:26:07 Отредактировано: olgale ]

Должны ли дети любить родителей?

№ 119

Flicker

Дата : 13-04-07, Птн, 07:14:51

Нет, в этой терминологии Люцино поздравление - все-таки выражение любви, а не декларация.
Типа "Я тебя люблю, Наталья, поэтому претендую на все твое внимание. Сдай-ка ты детей в детдом да переезжай ко мне носки стирать".

Нормальные герои всегда идут в обход!

Должны ли дети любить родителей?

№ 120

olgale

Дата : 13-04-07, Птн, 07:27:48

Flicker Нет,я лучше ничего не скажу...

Ни дня без стирки!
[ 13-04-07, Птн, 14:28:33 Отредактировано: olgale ]

Должны ли дети любить родителей?

№ 121

Лю Ци

Дата : 13-04-07, Птн, 15:49:45

Автор: oslik I-a
Дата : 12-04-07, Чтв, 21:00:06
Кстати, Лю, твоё поздравление с днём рождения Натальи - это, однозначно, признание в любви. И ты хочешь сказать, что оно - манипуляция?! Не верю! (ц)

Признаются в совершенном преступлении. Под тяжестью улик или давлением совести.

Или информирование окружающиx в чем-то постыдном. Или скрываемом доселе.
Я своиx чувств не скрываю. И не стесняюсь.

Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Должны ли дети любить родителей?

№ 122

Лю Ци

Дата : 13-04-07, Птн, 15:56:08

Автор: Flicker
Дата : 13-04-07, Птн, 14:14:51
Нет, в этой терминологии Люцино поздравление - все-таки выражение любви, а не декларация.

Типа "Я тебя люблю, Наталья, поэтому претендую на все твое внимание. Сдай-ка ты детей в детдом да переезжай ко мне носки стирать".

Не. Не претендую. У моего "Я люблю" нет "по-этому". Давным давно нет.
Она скорее всего и не читала этой темы.
На группе интенсивного псиxологического воздействия. Со вторника. Каждый день до поздней ночи.
А я как раз с детишками)))
Жратвы вот наготовили..

Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Должны ли дети любить родителей?

№ 123

oslik I-a

Дата : 13-04-07, Птн, 20:20:17

Я своиx чувств не скрываю. И не стесняюсь.

Лю, да ради Б-га!

Люби, и не скрывай, и не стесняйся! Мы (говорю мы с уверенностью, подкреплённой постами, следующими за твоим поздравлением-признанием) только рады - и за тебя, и за Наталью! (Она мне, кстати, глубоко симпатична, сожалею лишь, что как-то не довелось пока пересечься даже в дискуссиях). Только не надо в этой, соседней, теме утверждать, что

"Признание" - это манипуляция

, иначе... ммм... скажем, нелогично получается. Ты понимаешь, о чём я?
Или я не понимаю, о чём ты?!

А всё-таки она... неплохая штука - ЖИЗНЬ!

Должны ли дети любить родителей?

№ 124

olgale

Дата : 14-04-07, Сбт, 02:55:40

Лю Ци Признаются в совершенном преступлении. Под тяжестью улик или давлением совести.

Это все игры со словами.Признаться можно также в своей неправоте,например,осознав ее (не обязательно,чтоб тут сильно совесть давила).

На группе интенсивного псиxологического воздействия. Со вторника. Каждый день до поздней ночи.

Это что?

Ни дня без стирки!

Должны ли дети любить родителей?

№ 125

Flicker

Дата : 15-04-07, Вск, 17:05:09

Умер Курт Воннегут, и я вспомнила, откуда взялось такое непрятие признаний. Паранойя сформировалась, конечно, намного позже, но в основе "Утопия 14". "Я люблю тебя, Пол. - Я люболю тебя, Анита." Лет в 12 прочитала, помню кошмар от этой фразы.

Нормальные герои всегда идут в обход!

Должны ли дети любить родителей?

№ 126

oslik I-a

Дата : 15-04-07, Вск, 18:42:18

Хотелось бы быть понятой правильно. Я призывала говорить ДЕТЯМ о своей любви к ним. Иной раз просто необходимо - нет, не сказать "Я тебя люблю!", зачем так прямолинейно - а дать понять, что гордишься своим потомком, замечаешь его успехи, скучаешь по нему. Слова найдутся, когда ищешь.
Разумеется, тут, как во всём и всегда, нельзя перегибать палку - частые признания "затирают" чувства, бесконечные сюсюканья не помогут, а скорее навредят, если вы хотите построить хорошие, откровенные, честные, близкие, дружеские отношения с детьми. Но и быть им товарищами, равными - тоже не годится, всё же уровень ответственности, жизненного опыта у вас с ними разный, да и статус в семье тоже. Дистанция желательна, иначе вы не сможете задавать тон. Тем ценнее будут моменты "равенства" - побеситься-покувыркаться, порешать вместе кроссворды-задачки, пойти на лыжах или в поход.
Это не поучения, а всего лишь рекомендации на основе личного опыта - в качестве ребёнка и в качестве родителя.

А всё-таки она... неплохая штука - ЖИЗНЬ!

Должны ли дети любить родителей?

№ 127

olgale

Дата : 15-04-07, Вск, 22:48:43

oslik I-a Тут два разных аспекта.Важно и сказать прямо,что любишь,и дать понять.
Причем с маленькими детьми от частых признаний чувства нисколько не затираются,потому что дети прямолинейны и память у них еще довольно короткая на положительные эмоции.Сюсюкать-нет,но если честно и искренне сказать,что вы любите ребенка,он чувствует себя более уверенным в себе.Это первое.
Второе-

дать понять, что гордишься своим потомком, замечаешь его успехи, скучаешь по нему. Слова найдутся, когда ищешь.

-вот это вот самое.Именно!Объективность,потому что они,дети ,не дураки,и очень хорошо чувствуют любую фальшь и сюсюканье.А когда замечаешь то,для чего они старались,это их очень стимулирует.
С моими и первое и второе очень хорошо работает.

Ни дня без стирки!

Должны ли дети любить родителей?

№ 128

oslik I-a

Дата : 16-04-07, Пнд, 13:31:22

Возможно, ты права насчёт маленьких деток, а я просто уже забыла

, у меня-то большие уже. А до азов воспитания дохожу лишь сейчас.

А всё-таки она... неплохая штука - ЖИЗНЬ!
[ 16-04-07, Пнд, 20:32:32 Отредактировано: oslik I-a ]

Должны ли дети любить родителей?

№ 129

Лю Ци

Дата : 25-04-07, Срд, 02:51:42

Автор: olgale
Дата : 14-04-07, Сбт, 09:55:40
Лю Ци Признаются в совершенном преступлении. Под тяжестью улик или давлением совести.
Это все игры со словами.Признаться можно также в своей неправоте,например,осознав ее (не обязательно,чтоб тут сильно совесть давила).

о прослеживается что-то общее, да?
Что до игр со словами.. Это как шутка. В которой есть доля шутки. Непременно.