Cool Folders ® :: Форум Наш Дворик :: "истинные арийцы"

Дата : 06-06-10, Вск, 16:29:05

неужели вы думаете, что в Вашингтоне, который спит и видит как бы нас замирить все эти варианты не продумывались?

Понятия не имею. А Вы априори считаете себя глупее "тех, кто в Вашингтоне"?

"истинные арийцы"

№ 153

Willy

Дата : 07-06-10, Пнд, 01:38:17

Автор: Носорог
Дата : 06-06-10, Вск, 23:29:05

неужели вы думаете, что в Вашингтоне, который спит и видит как бы нас замирить все эти варианты не продумывались?
Понятия не имею. А Вы априори считаете себя глупее "тех, кто в Вашингтоне"?

Если вам нужно вылечить болезнь, разобраться в научном вопросе или поменять инсталляцию вы же обращаетесь к специалистам и не стесняетесь того, что вы глупее их? То же и в политике, есть целые организации занимающиеся такими вопросами.

"истинные арийцы"

№ 154

Дата : 07-06-10, Пнд, 07:41:24

То же и в политике, есть целые организации занимающиеся такими вопросами.

Да, есть такие и в Израиле. Только, судя по результатам, почему-то к ним никто из наших "политиков" не обращается...

"истинные арийцы"

№ 155

Willy

Дата : 07-06-10, Пнд, 08:53:21

Может и есть не знаю, я слышал об американской Рэнд корпорейшн, которая решала многие подобные проблемы, наверное есть и другие такие организации.

"истинные арийцы"

№ 156

Паша

Дата : 08-06-10, Втр, 09:11:34

Удивительное дело. Столько территории вокруг, а бедным арабам негде селиться. В конце концов кто-нибудь из соседей опять на нас нападёт. В резултате можно опять захватить у них кусок территории. А потом вернуть, как это у нас принято. Вот только в промежутке можно переселить туда всех наших арабов. Название страны в этом случае значения не имеет, ею может быть и Сирия и Иордания и Египед и Саудовская Аравия. Кто первый нападёт, туда и будем организовывать "исход" арабов...
Это один из вариантов, можно ещё придумать...
Насчёт мусульман - вы конечно этого не заметили, но уже есть несколько примеров, когда страна почти дружественная израилю, после прихода мусульманских кругов к власти резко меняет своё отношение на резко враждебное. Понимаете ли Носорог, в мусульманстве заложено особое отношение к неверным, особенно к тем, кто захватил исконно мусульманские земли. Так что именно "все мусульмане". Как бы Вам не хотелось обратного...

"истинные арийцы"

№ 157

Дата : 08-06-10, Втр, 09:34:04

Ваш план, Носорог, очень неплох, и с точки зрения перспектив, и с точки зрения гуманности, и с точки зрения решения основной проблемы здесь, на Ближнем Востоке.
Но мне кажется, Вы с Пашей решаете разные проблемы. Вернее, части одного комплекса, причем каждый настаивает, что его решение лучше.
Должен сказать, что палестинской проблемы в мире нет. Ибо судьба палестинских арабов волнует, вероятно, только их родственников. Когда их убивают в Египте, Иордании или другом каком месте, мир не то что молчит, он почти не замечает происходящего. Однако стоит Израилю совершить любое телодвижение, как его немедленно обвиняют в агрессии и геноциде. Таким образом, очевидно: в мире есть проблема - существование нашего государства. И вот Ваш план великолепно решает эту проблему. Если наше существование перестанет волновать арабские страны, Вами перечисленные, то все остальные тоже замолчат, ибо в такой ситуации им выступать попросту глупо.
Паша же решает иную проблему: что Израилю следует сделать с палестинскими арабами. Согласитесь, совсем другая проблема. Хотя комплекс, на мой взгляд, и состоит из этих двух сторон: как угомонить арабские страны и куда девать палестинских арабов.
Теперь о Вашем плане. Вы прекрасно знаете: договоры соблюдают до тех пор, пока обе стороны имеют достаточно сил заставить контрагента соблюдать обязательства. Если сил у кого-либо не хватает, вторая сторона использует договор по известному и малопочтенному гигиеническому назначению. Я это к тому, что сегодня ни у одной из перечисленных Вами стран нет оснований заключать с нами договоры. Зачем дергаться, когда и так неплохо получается? Вспомните, почему Египет подписал с нами договор. Не мог он силой Синай отобрать, а очень хотелось. Пришлось договариваться. То есть, пока Израиль не покажет всем большой кулак, никто даже за бумагой для договора секретаршу не пошлет.
По поводу трансфера. Я не сторонник этого мероприятия. Вы, Носорог, совершенно правы: некуда арабов трансферить. И дело не в нежелании заталкивать на грузовики женщин и детей, это как раз, по нужде, вполне можно организовать, опыт СССР сие подтверждает, но вот грузовикам тем ехать-то некуда... А что же делать? На мой взгляд, Израилю следует во-первых, аннексировать все территории, во-вторых, организовать на них автономию. Поставив во главе автономии не банду террористов, ФАТХ или ХАМАС, а тех, кто больше озабочен хорошей жизнью, чем убийством евреев, причем эта самая хорошая жизнь не определяется деньгами на террор.
И еще. Сегодня, я считаю, НИКАКОЙ договор с палестинцами не возможен в принципе. Попросту: нам нечего им предложить взамен отказа от террора. То, что есть у нас, им не нужно. А то, что им нужно, мы и так даем, без всяких договоров. Так, опять-таки, зачем же им бумагу пачкать?

"истинные арийцы"

№ 158

Willy

Дата : 08-06-10, Втр, 10:19:42

Территории аннексировать нельзя ни в коем случае. Как только мы сделаем это, придется выдать арабам наше гражданство или минимум вид на жительство, иначе нас обвинят в апартеиде и сделают то что сделали с ЮАР. Если же дать им вид на жительство, то они будут гулять по всей стране и пакостить. Аннексию территорий можно осуществлить только после проведения трансфера. Поскольку же трансфер сейчас нереален, то наилучшим решением будет пока оставить все как есть, ну а когда Носорог придумает какую-нибудь светлую идею будем чего-то предпринимать.

"истинные арийцы"

№ 159

Дата : 08-06-10, Втр, 10:33:27

Вилли, так ведь можно подготовиться. Вспомните, пока Арафат не пришел к власти, никто никуда особо не бегал. И не пакостил. Конечно, случаи были, но их, мне представляется, можно было решать вполне обычными средствами. И ведь аннексия - не одномоментный процесс. Вполне можно подготовить властные структуры, невраждебные Израилю. Когда-то мой приятель приглашал меня съездить погулять в район Маале Адумим, вернее, за этот город. А на мои опасения сказал, что тот район "охраняется" арабом-хозяином ресторана. И он убьет каждого, кто попытается причинить вред туристу, поскольку турист обеспечивает ему заработок и хорошую жизнь. По моей задумке подобную схему попросту следует распространить на всю Иудею и Самарию.

"истинные арийцы"

№ 160

Дата : 08-06-10, Втр, 14:11:49

Паша же решает иную проблему: что Израилю следует сделать с палестинскими арабами. Согласитесь, совсем другая проблема.

Не согласен. Это, на мой взгляд, вообще не проблема, требующая решения.
Израиль, вступив на путь мирных переговоров, признал возможность того, что палестинцы создадут свое государство. Поэтому, рано или поздно ПГ будет создано, это вопрос нескольких лет, возможно, десятилетий. И никого не заинтересует, нравится это Паше или нет.
Создав свое государство, палестинцы, на правах независимого фигуранта международных отношений, смогут предоставить гражданство кому хотят, и у Израиля не будет никаких возможностей это контролировать. Как у Ливана, Сирии и Египта нет возможности как-то повлиять на "алию".
Поэтому вопрос, озвученный Пашей - некорректен. Правильно будет спросить так: что Израилю делать, когда тут соберутся все палестинские беженцы. Это, действительно, проблема. Но, прежде, чем ее решать, ее следует сформулировать. Вот я и сформулировал.

[ 08-06-10, Втр, 21:12:12 Отредактировано: Носорог ]

"истинные арийцы"

№ 161

Willy

Дата : 08-06-10, Втр, 15:43:38

Автор: Бурый Тино
Дата : 08-06-10, Втр, 17:33:27

Вилли, так ведь можно подготовиться. Вспомните, пока Арафат не пришел к власти, никто никуда особо не бегал. И не пакостил. Конечно, случаи были, но их, мне представляется, можно было решать вполне обычными средствами. И ведь аннексия - не одномоментный процесс. Вполне можно подготовить властные структуры, невраждебные Израилю. Когда-то мой приятель приглашал меня съездить погулять в район Маале Адумим, вернее, за этот город. А на мои опасения сказал, что тот район "охраняется" арабом-хозяином ресторана. И он убьет каждого, кто попытается причинить вред туристу, поскольку турист обеспечивает ему заработок и хорошую жизнь. По моей задумке подобную схему попросту следует распространить на всю Иудею и Самарию.

Ну они и тогда пакостили, но если им дать вид на жительство они поселятся по всему Израилю и мы уже будем не еврейской, а арабской страной. Даже тогда при Шамире арабов сюда пускали по разрешениям и время от времени объявляли "сегер", при аннексии этого делать будет нельзя. Идеи аннексии предлагают некоторые, считающие себя правыми вроде Фейглина, на мой взгляд - это идея вредоносная, она прямо ведет к двухнациональному государству, а следовательно к концу Израиля.

"истинные арийцы"

№ 162

Дата : 08-06-10, Втр, 16:06:22

Willy, Израиль, в любом случае, - многонациональное госуджарство и дальше баланс численности будет все больше и больше выравниваться. Я не про следующую неделю говорю, а про следующие одно-два поколения.

"истинные арийцы"

№ 163

Дата : 08-06-10, Втр, 16:08:09

Носорог, сначала Вам.
Мирные переговоры можно вести вечно. И государство палестинских арабов тоже можно не дать создать. Сегодня, во всяком случае. Конечно, это будет весьма непопулярное в мире решение, однако оно вполне существует. Таким образом, проблема осталась. Более того. Палестинское государство должно иметь свою экономику. Раз оно государство. На сегодняшний день мы имеем не государство, а именно автономию, и я очень плохо представляю, каким образом эта автономия перерастет в государство. Так что вопрос: что делать с арабами для Израиля по-прежнему открыт.
Я убежден, как только палестинцы "сядут" на свою экономику, они закроют границы от всяких беженцев. Это сегодня они за них бьются, справедливо полагая, что кормить всю эту ораву будет Израиль, а иначе его опять обвинят в создании гуманитарной катастрофы.
Теперь, Вилли, Вам.
При аннексии можно делать все. Это во-первых. Во-вторых, насколько мне известно, арабы, имевшие израильское гражданство, никаких проблем стране не делали. Я не трогаю сейчас момент, что нашу внутреннюю политику в отношении арабав следует коренным образом пересмотреть. Государство у нас и так двунациональное, даже государственных языков два. И конца Израиля в этом аспекте я как-то не вижу.
Однако, распространив на территории юрисдикцию Израиля, мы получим возможность строить там, интегрировать арабов в нашу экономику, развивать туризм и, главное, снять с армии полицейские функции. Которые ее разлагают и, соответственно, ослабляют.
Кроме того. Если в автономии, на аннексированных территориях, установится нормальная, нетеррористическая власть, она сама будет крайне не заинтересована в создании напряженностей. Так что, страхи, Вами высказываемые, мне представляются несколько надуманными...

"истинные арийцы"

№ 164

Дата : 08-06-10, Втр, 16:13:54

Мирные переговоры можно вести вечно.

При наличии бесконечных ресурсов - да. К сожалению, это не наш случай. Да и вообще, разговор идет не о том, "как растягивается резина", а о том, как нашим детям оставить государство. не сотрясаемое войной каждые десять-пятнадцать лет.

Палестинское государство должно иметь свою экономику. Раз оно государство.

Есть государства и без экономики - Сомали, Албания, Косово... Хреновые - согласен, но, все таки, государства.

я очень плохо представляю, каким образом эта автономия перерастет в государство

Таким же, каким косовская область сербии перерасла в Косово. Авторитарно-приказным образом.

Я убежден, как только палестинцы "сядут" на свою экономику, они закроют границы от всяких беженцев. Это сегодня они за них бьются, справедливо полагая, что кормить всю эту ораву будет Израиль, а иначе его опять обвинят в создании гуманитарной катастрофы.

Интересное мнение. Действительно, может так случится. Но, Вы же понимаете, независимым такое государство будет только на бумаге. И в тот момент, когда из Саудовской Аравии или Сирии поступит указание "открыть границы" - их откроют.

"истинные арийцы"

№ 165

Дата : 08-06-10, Втр, 16:22:22

По моим представлениям палестинское руководство будет последним, кто признает палестинское государство.

Мне трудно судить о других странах, я никогда не изучал их экономику, да и палестинскую экономику как-то представляю лишь поскольку оно рядом. Так вот, Носорог, не могли бы вы назвать что-нибудь, что палестинское государство, буде оно создано, станет производить и продавать.
Я думаю так: нынешнее правительство автономии (ФАТХ) прогнется под Сирию или Иран. Но тогда Сирия и Иран будут всех их кормить, ибо ФАТХ ничего, кроме гранат, производить не умеет. И строить тоже. А если придут к власти их антиподы, строители-производители, то ориентироваться они будут именно на нас, ибо только от нас можно получить реальную помощь в развитии.

"истинные арийцы"

№ 166

Дата : 08-06-10, Втр, 16:27:08

не могли бы вы назвать что-нибудь, что палестинское государство, буде оно создано, станет производить и продавать.

То же самое, что производят Албания и Косово - дешевую рабочую силу, наркотики, проституток, боевиков для различных группировок, наемников...

"истинные арийцы"

№ 167

Дата : 08-06-10, Втр, 17:14:24

Носорог, дешевая рабочая сила - это кому? Мне сдается, нам. Наркотики? Тоже, пожалуй, нам. А проститутки? В основном - снова нам. Но если все будет так продолжаться, то как раз мы и будем для них закрыты.

Если они продолжат террор и прочее. И куда тогда?

"истинные арийцы"

№ 168

Дата : 08-06-10, Втр, 17:23:43

И куда тогда?

В Европу, Австралию, Канаду, США, Японию... Только не говорите мне, что это - далеко. Если китайцы десятками тысяч умудряются нелегально перебираться в США и Канаду, то и палестинцы что-нибудь придумают

"истинные арийцы"

№ 169

Дата : 08-06-10, Втр, 17:25:36

Носорог, в отличие от арабов, китайцы умеют работать. Это народ с совершенно иной культурой. И прошу не забывать, что нынешний Китай славен не только своими проститутками или наемниками. То есть, экономика страны держится не на налогах с этих категорий населения...

"истинные арийцы"

№ 170

Дата : 08-06-10, Втр, 17:36:01

Носорог, в отличие от арабов, китайцы умеют работать.

А косовары? Албанцы, сомалийцы?
Оставьте Китай в покое, Б-га ради

Я упомянул Китай просто для того, чтобы отметить, - для человека, желающего попасть в США или Австралию, расстояние - проблема номер двадцать восемь с половиной. Захотят - попадут
Нелегальные эммигранты из Китая отрабатывают свой переезд в США на нелегальных работах. Но работать тоже можно по разному. Можно на ткацкой фабрике, а можно - в бандах пушеров...

"истинные арийцы"

№ 171

Дата : 08-06-10, Втр, 17:42:36

Тем не менее, я не вижу ничего общего, простите, между Китаем и будущим палестински государством. Мне кажется, что у албанцев все же что-то такое есть, помимо языка.

Правда, как живут в Африке - я не представляю, так зато там и идут постоянные свары и драки...

"истинные арийцы"

№ 172

Willy

Дата : 08-06-10, Втр, 18:32:14

Автор: Носорог
Дата : 08-06-10, Втр, 23:06:22

Willy, Израиль, в любом случае, - многонациональное госуджарство и дальше баланс численности будет все больше и больше выравниваться. Я не про следующую неделю говорю, а про следующие одно-два поколения.

Все эти демографические прогнозы - блеф, при нынешних невысоких пособиях от Битуах Леуми даже израильские арабы размножаются далеко не столь быстро как раньше. Ну а о жителях территорий, которым никто пособий не платит и говорить нечего. Вы ради интереса спросите сколько детей в семьях тамошних молодых людей. Я спрашивал у нескольких своих знакомых, к моему огромному удивлению оказалось, что двое-четверо, больше им не поднять! А ведь у их родителей было по 10 детей!

Кроме того, чем вам мешают арабы на территориях? Они на жизнь в Израиле почти не влияют.

[ 09-06-10, Срд, 01:41:34 Отредактировано: Willy ]

"истинные арийцы"

№ 173

Willy

Дата : 08-06-10, Втр, 18:40:18

Автор: Бурый Тино
Дата : 08-06-10, Втр, 23:08:09

При аннексии можно делать все. Это во-первых. Во-вторых, насколько мне известно, арабы, имевшие израильское гражданство, никаких проблем стране не делали.

Простая арифметика, сейчас у нас полтора миллиона арабов на 6 миллионов евреев, после аннексии будет 4.5 миллиона! Вы потеряете еврейский характер государства. Не давать им сех гражданских прав невозможно, нас скрутят как ЮАР, поскольку это будет апартеид! В результате половина кнессета будет арабским. Оно вам надо?

"истинные арийцы"

№ 174

Willy

Дата : 08-06-10, Втр, 18:46:06

Проституток они производить точно не будут - ислам не позволит

. Хотя девушки у них бывают и красивые, только смотрят на нас как Ленин на буржуазию! Так что конкуренцию русско-украинско-молдавским дивчинам им не составить.

"истинные арийцы"

№ 175

Дата : 08-06-10, Втр, 18:48:35

Мне кажется, что у албанцев все же что-то такое есть, помимо языка

Например?

как живут в Африке - я не представляю, так зато там и идут постоянные свары и драки...

Ну, и тут тоже будут свары и драки

"истинные арийцы"

№ 176

Дата : 09-06-10, Срд, 01:36:46

Вилли, автономия может быть и достаточно самостоятельным образованием. Я думаю, что повышение качества жизни арабов снизит их рождаемость, как ни странно это может показаться. Кроме того, грамотная внутренняя политика в отношении арабов вполне в состоянии превратить их из врагов в друзей. Проблема в том, что сегодня все эти слова и остануться словами. Ибо заставить арабов изменить подход сегодня можно только силой. Которую Израиль как раз и не желает применить, боиться этого, как огня. Хотя я уверен, силу все равно применять придется, только, чем дальше, тем больше.
Арабы с территорий мне сегодня не мешают, верно. Только вот я не хочу платить тем, чем сегодня за это расплачиваюсь. Более того, такое положение долго продолжаться не сможет и маятник непременно куда-нибудь качнется. Я не хочу, чтоб он по моей голове проехался...

"истинные арийцы"

№ 177

Дата : 09-06-10, Срд, 01:38:42

Носорог, так я ж сказал, что не знаю. Но зато я знаю, все Вами перечисленное, экономику страны, даже плохую экономику, не обеспечивает. Поскольку все работы идут вовне государственного образования и никаких доходов казне практически не приносят.

"истинные арийцы"

№ 178

Паша

Дата : 09-06-10, Срд, 04:12:51

Бурый, ты как и Носорог, строя свои рассуждения отбрасываете главное - менталитет арабов и менталитет мусульманской религии. А они есть и именно они и делают все ваши планы нереальными, благо они изначально заставляют арабов и внешних и внутренних ненавидеть саму идею существования государства Израиль на этом месте. Поэтому ежинственный способ существовать - быть достаточно сильным чтобы тебя не трогали. А единственный способ быть достаточно сильным, это избавится от толпы арабов хотя бы на своей территории. Вот после этого уже можно начинать Носорогов план...

"истинные арийцы"

№ 179

Дата : 09-06-10, Срд, 04:37:00

Паша, мне кажется, Вы путаете две вещи: религию и ее толкование. Толкование же преследует, безусловно, политические цели. Существование Израиля на этой земле вызывает раздражение не только у арабов, но и у европейцев. Конечно, можно сказать, они христиане и априори антисемиты. И Европа тоже всячески способствует нашему уничтожению.
Сегодня арабам внушили мысль о необходимости уничтожения Израиля. Но с неменьшей легкостью арабам можно внушить и мысль, что в Израиле жить - мечта любого. Массовое промывание мозгов в нужном направлении - вполне опробованная технология. Но вот посадить тех, кто будет промывать арабам мозги в нужном нам направлении, думаю, придется с кровью. Хотелось бы - не нашей...
Сентенцию: "чтоб быть сильным, надо избавиться от арабов" - я не понял. Вернее, она представляется мне совершенно неверной. Чтоб быть сильным, надо развивать экономику, укреплять армию и прочее. Наличие или отсутствие врага на силу никак не влияет, по-моему.

"истинные арийцы"

№ 180

Дата : 09-06-10, Срд, 16:32:27

Поскольку все работы идут вовне государственного образования и никаких доходов казне практически не приносят.

В государствах типа Сомали казны, как таковой, нет. Есть бандформирования, пираты и анархия... Но это не отменяет того, что Сомали - государство.

единственный способ быть достаточно сильным, это избавится от толпы арабов хотя бы на своей территории

Адрес Паша, адрес! Пункт назначения, назовите, наконец... Сколько я могу клянчить?

"истинные арийцы"

№ 181

Дата : 10-06-10, Чтв, 01:51:28

Носорог, ну что Вы, в самом деле! "Называется". Если Вы называете себя архитектором, то у Вас есть доказательства: диплом и Ваши работы. Точно так же государство само по себе не называется таковым, должны быть определенные признаки: границы, правительство, армия, полиция, экономическая система. Понятно, что список этот неполный и неподробный, но то, что подобный список существует - сомнений быть не должно. Или они у Вас есть?

Зря Вы к Паше пристаете, он же предлагал: спровоцировать КОГО-НИБУДЬ на драку с нами, захватить его землю, переселить туда арабов, землю отдать.

Хотя мне это напомнило старый анекдот.
Идет заседание Кнессета. Обсуждается тяжелое экономическое положение страны. Один депутат вносит предложение:
- Давайте объявим войну СССР. Они нас победят и будут кормить.
Все довольны: такое красивое решение. Тут встоет другой депутат и говорит:
- Можно вопрос? А что будет, если мы победим?

"истинные арийцы"

№ 182

Дата : 10-06-10, Чтв, 08:18:32

Носорог, ну что Вы, в самом деле! "Называется"

Бурый Тино, Вы можете государству приписывать какие угодно признаки, вплоть до ведения государственной переписки на английском, но это не отменяет того факта, что Косово или Сомали - государства. Посмотрите в энциклопедиях, зайдите на сайт ООН...
Да, государства с катастрофической экономикой, реальная власть отсутствует, армия занимается грабежом и пиратством - все верно. Но, как говорится, "вот такое херовое лето"...
Вы перечислили признаки хоть сколько-нибудь цивилизованного, в современном смысле, государства. Но существуют и другие... Албания? Сьерра-Леоне?
Кстати, Ватикан не имеет армии, не имеет полиции, не имеет экономики... Тем не менее, это - государство. То же самое - Сан-Марино.

он же предлагал: спровоцировать КОГО-НИБУДЬ на драку с нами, захватить его землю, переселить туда арабов, землю отдать

А Паша сам драться собирается? Или он выше этих суетных дел? Он - стратег, да?
И потом - кого, собственно мы собираемся провоцировать? И кто за эту войну ( с захватом территорий ) будет платить? Это не пивка на вечер купить, не пачку сигарет... США? ЕС? Россия? Китай?

"истинные арийцы"

№ 183

Дата : 10-06-10, Чтв, 17:58:53

Носорог, я не углублялся особо, но почитайте википедию. Албания экспортирует некие товары, Косово - тоже. У них есть природные ископаемые. Да, импорт в разы превышает экспорт, однако этот экспорт есть.
Палестинское государство, в принципе, вполне могло бы существовать. За счет сельского хозяйства. Но это возможно лишь в том случае, если во главе этого государства будут не ФАТХ с ХАМАСом. Эти ничего, кроме "бригад мучеников" создать не могут. Если их поставить во главе государства, то они попросту превратят его в одну большую "бригаду".
Ватикан, мне кажется, в данном контексте несколько выпадает из ряда. Согласитесь, палестинцы не смогут организовать государство по его образу и подобию...

Про Пашу. Вы как-то вдруг расширили тему. Вы спросили - куда? Вам ответили. А Вы желаете вдруг именно и конкретно. И даже хотите заставить Пашу бегать с ружьем.

Да, если что, то мне пашина идея неблизка.

Я тут у вас вроде переводчика.

"истинные арийцы"

№ 184

Дата : 10-06-10, Чтв, 18:12:13

это возможно лишь в том случае, если во главе этого государства будут не ФАТХ с ХАМАСом. Эти ничего, кроме "бригад мучеников" создать не могут

АВы не понимаете, что это - тоже товар на экспорт.

А Вы желаете вдруг именно и конкретно.

Конечно, желаю! Силой гнать, за деньги, уговорами, танками, как последствия военных действий, но я хочу знать, куда мы будем переселять палестинцев!
Скоро две сотни постов в этой теме, а я не могу от Паши добиться названия страны.

"истинные арийцы"

№ 185

Дата : 10-06-10, Чтв, 18:35:52

Опять гроши за рыбу!

Носорог, вам же сказали: первая попавшаяся! Которую удастся спровоцировать.

Египет, Иордания, Сирия, Ливан - выбирайте! больше у нас соседей нет, земли только этих стран мы захватить можем.

Товар. На экспорт. Только жить на этот экспорт невозможно. А так все ничего...

"истинные арийцы"

№ 186

Дата : 10-06-10, Чтв, 18:39:41

Только жить на этот экспорт невозможно. А так все ничег

Почему же невозможно? Вполне. Обыкновенный банковский трансфер переведет деньги - и вперед...

"истинные арийцы"

№ 187

Дата : 10-06-10, Чтв, 18:44:56

Египет, Иордания, Сирия, Ливан - выбирайте!

А можно две?

На самом деле, ничего это не изменит. В Ливане и Йордании есть лагеря палестинских беженцев, откуда поступает основное пополнение для ХаМаСа и Танзима. Ну, перебазируются они на 30 км севернее или восточнее, что с того? Йордан - не Днепр, его форсировать не надо. В Ливане это окажутся уже готовые новые солдаты для Хизбаллы. В Сирии - тоже. А Йордании и Египет, если они их танками обратно не погонят ( что Йордания, кстати, однажды сделала ), сами скоро превратятся в нечто похожее на современную ПА. И че мы получили? Вместо одного образования - ПА, мы порадуемся Йордании и Египту с фанатиками во главе?
Нечего сказать, результат...

"истинные арийцы"

№ 188

Паша

Дата : 10-06-10, Чтв, 23:06:52

Извините, очень даже изменит - демографическую ситуацию по эту сторону Иордена. После чего уже можно намного спокойнее разбираться с соседями, например подойдёт план Носорога. Вот только уже не надо будет оглядываться на тылы, это раз и те же соседи при этом поймут, что шансов на уничтожение Израиля стало меньшье, а значит будут на много более сговорчивее и дружелюбнее - это два. Насчёт провоцирования - это конечно интересная мысль, но можно и просто подождать, они и сами придут... Войны по любому не избежать, вопрос как прийти к ней с максимальными шансами на победу. Понятно, что усилиное развитие экономики, это наиважнейшая задача. Вот только идеи о поднятии экономики у арабов, это очень плохая идея, по той же причине - тогда они просто станут сильнее. Так что всеми способами надо усиливаться самим и ослаблять потенциального противника. А что за странная мысль о трактовках и религиях? Религия это именно то, как её сегодня трактуют. Всё остальное из области фантазий...

"истинные арийцы"

№ 189

Дата : 11-06-10, Птн, 06:02:29

Извините, очень даже изменит - демографическую ситуацию по эту сторону Иордена

Наша цель - не демография, а спокойствие. Нагадить нам палестинцы все равно смогут - 10-метровую стену вдоль границы не возведешь.
Перейти границу - задача для пятиклассника. Так что изменение будет только в себестоимости взрыва в Тель-Авиве. Еще 10 литров бензина надо будет в бак залить...
Кроме того, такой "трансфер" очень плохо отразится на отношениях с миром и отдалит в неопределенное будущее планы по нормализации таких отношений.
Вы, возможно, также знаете, что потомкам депортированных из Германии евреев Германия дала немецкое гражданство. Такова теперь международная практика.
Итак, мы имеем 2.5-5 миллионов палестинцев ( в зависимости от того, вместе с израильскими мы их будем депортировать или нет ), которым - упссс!!!! По всем международным нормам придется дать израилььское гражданство...
Я, конечно. понимаю, что мой план не менее уязвим, чем Ваш, Паша и не более проработан. Но мой план состоит из "РЕАЛЬНЫХ" элементов. Вроде Шаттла. А Ваш - из двигателя невероятностной тяги и антигравитатора.
Оба плана ( и Ваш и мой ) - не проработаны. Но у моего плана, хотя бы имеется разделение на доступные к выполнению этапы.

"истинные арийцы"

№ 190

Паша

Дата : 12-06-10, Сбт, 02:12:03

Носорог, ваш план никак не учитывает такую реальную вещь, существование которой подтверждают все факты - отношение мусульман к иноверцам, отношение мусульман к договорам с иноверцами, отношение мусульман к мусульманской земле, временно захваченной иноверцами. Я не просто так пишу "мусульман", потому как это исторически выработанные и чётко прописанные понятия.
Теперь о моём плане. Недостатков, которые вы упомянули в них нет. Отношения с миром очень быстро наладятся и будут намного лучше, благо никто уже не сможет назвать Израиль аппартеидом и государством нарушающим права арабов, благо таковых на его территории уже не будет. С арабами отношение улучшатся очень быстро, благо они поймут, что их борьба за уничтожение Израиля практически проиграна и им уже нет смысла расчитывать на палестинцев. Можно будет много говорить о том что было, но про настоящий момент особо ничего не скажешь и демонстраций в поддержку палестинцев не увидишь, их уже не будет.
Нет международных норм, которые обязывают государство дать гражданство, убежавшим из него людям. Помните, речь идёт не о депортации, а о добровольном исходе арабов в дружеские им арабские страны.

"истинные арийцы"

№ 191

Дата : 12-06-10, Сбт, 07:13:53

Саудовцам надоел Иран Ну, вот и ладушки. Такие вещи следует ценить. Можно какой-нибудь ответный жест доброй воли сделать. Например, организовать для израильских мусульман поездку в Мекку... Или пригласить Абдаллу посетить Израиль - кофе выпить в Эль-Кудсе...

"истинные арийцы"

№ 192

Паша

Дата : 12-06-10, Сбт, 09:36:54

Да, это занятная статья, хорошо бы было бы правдой. Вообще сейчас после некоторого объединения Ирана с Турцией, Саудовцы много думать будут...

"истинные арийцы"

№ 193

Дата : 12-06-10, Сбт, 10:09:25

Паша
А чё им думать? Им насрать на турков равно как на Иран.

Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.

"истинные арийцы"

№ 194

Дата : 12-06-10, Сбт, 10:17:37

Вообще сейчас после некоторого объединения Ирана с Турцией

Паша откудо такое умозаключение? Влияние Насорога?

п.с. Вам Господа историю почитать надо. Бредятину всегда можно написать, но можно написать такую бредятину, чтоб оно выглядела умно.

Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.

"истинные арийцы"

№ 195

Дата : 12-06-10, Сбт, 11:11:04

Им насрать на турков равно как на Иран.

Что Вы, Рафаэль! Саудовцы заинтересованы в лидерстве среди исламских стран. И Иран, да еще объединеный с Турцией, этим планам очень сильно угрожает.
По поводу объединения Ирана с Турцией: Эрдоган самостоятельно недавно заявил, что Иран и Турция - стратегические партнеры. Учитывая то, что Турция несколько дней назад голосовала против принятия решения о санкциях к Ирану и то, что Турция прекратила "любить Израиль" и начала спонсировать "флотилии свободы", можно предположить, что так оно и есть.
Есть еще вариант, что Турция, наконец, решила наплевать на ЕС. Не знаю, почему и, вообще-то, никаких прямых оснований так полагать нет, но все может быть.
А естественный союзник Ирана и Турции - Сирия. И географически и политически...
Вот и вопрос: что саудовцам хуже - сильный Израиль или сильный Иран + Турция + Сирия? Притом, что Израиль их позициям в исламском мире ничуть не угрожает.

[ 12-06-10, Сбт, 20:23:34 Отредактировано: Носорог ]

"истинные арийцы"

№ 196

Дата : 12-06-10, Сбт, 11:31:54

Носорог

Всё верх ногами у тебя. Турция мстит Израилю за признание еврейских (сша) лобби, турецкого геноцида над армянами. Зачем саудитам стремится к лидерству? они что не лидеры исламского мира? Любой саудит который только родился, имеет на своём счету 50 000 баксов + имеет возможность получить образование в любой стране, за счёт королевской казны.

Турция (исламисты) сунитская. Какое объединение с Ираном шиитским? Иран арабов за людей не считает.

Сирия и Турция - враги. Территориальные претензии.

Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.

"истинные арийцы"

№ 197

Дата : 12-06-10, Сбт, 12:04:41

Турция мстит Израилю за признание еврейских (сша) лобби, турецкого геноцида над армянами

Так Израилю-то за что? Израиль как раз, дабы сохранить хорошие отношения с Турцией, не признает этот геноцид.

Зачем саудитам стремится к лидерству? они что не лидеры исламского мира?

Лидерство надо постоянно подтверждать. Это не пожизненная пенсия.

Турция (исламисты) сунитская. Какое объединение с Ираном шиитским? Иран арабов за людей не считает. Сирия и Турция - враги. Территориальные претензии.

В политике обычно очень сложно провести разделительную черту так, чтобы по одну сторону оказались одни государства, а по другую - другие.
Вот пример: во Второй Мировой Войне Англия воевала с Германией - это все знают. Германия оккупировала Югославию и послала нафиг югославского короля - это тоже все знают. Югославские монархисты ( четники ) воевали за восстановление монархии - тоже понятно. В процессе войны они сотрудничали с Германией, которой четники мешали меньше, чем партизаны Тито. Поскольку югославский король был родственником британской правящей семьи, англичане поддерживали четников.
Результат: когда английские войска воевали с Роммелем в Северной Африке, когда английские крейсера и эсминцы отправлялись на дно немецкими подводными лодками, а британские ВВС бомбили Берлин и окрестности, английские военные советники консультировали союзников Гитлера в Югославии. А итальянцы, будучи союзниками Германии, предоставляли англичанам место для военных баз на своей территории.
Другой пример: дружный коллектив - евреи, Британская Империя и Гитлеровская Германия. Знаменитая фраза Бен-Гуриона: "Мы будем воевать в немцами так, словно не существует "Белой Книги" и будем воевать с Белой Книгой так, словно не существует Гитлера"...
Я это все к тому, что территориальные претензии - вещь, конечно, серьезная, но они вовсе необязательно мешают стратегическому союзу. И на время можно забыть распри между суннитами и шиитами. Палестинцы тоже, напоминаю Вам, - сунниты. Это не мешает Ирану их поддерживать. Как и то, что палестинцы м сирийцы - арабы.

[ 12-06-10, Сбт, 20:26:02 Отредактировано: Носорог ]

"истинные арийцы"

№ 198

Дата : 12-06-10, Сбт, 13:14:34

Вот и в Иране у нас есть потенциальные союзники.

"истинные арийцы"

№ 199

Дата : 12-06-10, Сбт, 13:25:16

Автор: Носорог
Дата : 12-06-10, Сбт, 20:14:34

Вот и в Иране у нас есть потенциальные союзники.

Ну а если учесть, что в Иране проживает 30 000 000 азербайджанцев на територии в пять раз превышаюшую територию Азербаджана, которая была разделена в начале века, прошлого, а так-же наши отношения с Азербайджаном, то - этот иран в два счёта можно разрушит. И не будет Ирана.

Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.

"истинные арийцы"

№ 200