Cool Folders ® :: Форум Наш Дворик :: Города: красота или удобство?

Дата : 02-05-11, Пнд, 04:36:17

В наших головах засели артефакты устаревшего подхода к архитектуре городов, строящихся на века

В ваших головах, дорогие заказчики

А ведь похоже, что культурный и технический прогресс делают революцию в отношении к архитектуре домов (в частности, и в отношении к городам в общем) делом осязаемого будущего (на мой скромный взгляд)

Уже давным давно сделали. Если бы архитекторам дали строить то, что они считают правильным, революция в архитектуре уже лет 20, как закончилась бы.

всего-то делов, решить несколько инженерных и социальных задач. Неужели слабО?

Не только не слабо, эти задачи уже давным давно решены. По крайней мере, инженерно-архитектурные.
Но ( приходиться повторяться ) проблема тут не в том, что могут спроектировать и построить, а в том, что хотят заказчики. Платят, все же, именно они. Причем, в области инвесторского строительства все еще хуже - заказчик даже не пытается руководствоваться какими-то архитектурными категориями. Если бы это было так, то его можно было бы убедить.
Он руководствуется соображениями финансовыми ( потратить поменьше, продать подороже ). И тут его убеждать нечем, разница в дебит/кредит штука убедительная. Заказчики готовы пойти на существенное снижение качества и проектирования и строительства, если это будет выгодно. А архитекторам приходиться подстраиваться.

[ 02-05-11, Пнд, 11:45:33 Отредактировано: Носорог ]

Города: красота или удобство?

№ 52

Дата : 02-05-11, Пнд, 04:40:12

Еще один минус - это проводка (обычная электрическая).

Второй минус - водопровод. Третий минус - канализация.
Старую проводку лучше не доставать из стены, - просто отключить от эл. щита, обрезать и тупо положить новую - В КАНАЛЕ!!! Использовать старую проводку все равно не удасться - у нее ресурс изоляции давным давно выработан. А стены лучше не курочить - их же ремонтировать потом! Уверяю, будет дешевле и быстрее.
И, кстати, лучше заранее проложить каналы для телефонных линий, каб. ТВ, интернета и еще один канал для чего-нибудь - на будущее.

Города: красота или удобство?

№ 53

Дата : 05-05-11, Чтв, 13:21:06

Второй минус - водопровод. Третий минус - канализация.

Эти два минуса меня как-то не очень волнуют. Хотя тоже проблема та еще - их же обходить надо при прокладке нового.

Старую проводку лучше не доставать из стены, - просто отключить от эл. щита, обрезать и тупо положить новую - В КАНАЛЕ!!! Использовать старую проводку все равно не удасться - у нее ресурс изоляции давным давно выработан. А стены лучше не курочить - их же ремонтировать потом! Уверяю, будет дешевле и быстрее.
И, кстати, лучше заранее проложить каналы для телефонных линий, каб. ТВ, интернета и еще один канал для чего-нибудь - на будущее.

Вот этим я и занимаюсь уже черт знает сколько времени. Зато красотища! Надо вам еще линию? Да без проблем - минут через 30-ть будет. Просто из серверной на каждый этаж по одному кабелю, а там в сетевой шкаф. И из него уже разводка по этажу!
Вот только телефоны добить никак не могу чтоб так же сделали. А вот электрика подрядил нормально делать.

Я скромен, потому что я гений.
(Наум Каштаньер)

Города: красота или удобство?

№ 54

Дата : 05-05-11, Чтв, 16:32:08

На самом деле, единственная проводка, без которой сегодня не обойтись - электричество. Остальное можно пустить "по воздуху" - интернет, телефон, кабельное ТВ...

Города: красота или удобство?

№ 55

Дата : 05-05-11, Чтв, 18:23:12

И снова я с возражениями!

Гипсокартонные перегородки - это не быстро и не дёшево. Присверливаем к полу и потоку направляющие, потом с двух сторон обшиваем каркас двумя слоями гипсокартона, посередине запихиваем минеральную вату (стекловату), потом шпаклюем, потом грунтуем, потом клеим обои под покраску, потом красим.
Кому дешёво и быстро? Только строителям, которые не сделали перегородки при монтаже здания.

"Свободная планировка" для пользователся помещения оборачивается огромными тратами.
Он что, умнее архикекторов, инженеров, дизайнеров? На кой ляд ему, непрофессионалу, заниматься этим? Любое помещние может и должно быть спланировано на этапе строительства профессионалами.

У нас был случай (давно) - так распланировали, что половина комнат в офисе осталось без окон.

Остальное можно пустить "по воздуху" - интернет, телефон, кабельное ТВ...

После того, как полетела за три месяца вторая беспроводная мышь за $45, плюнул, купил проводную за $6. Работает лучше и надёжнее.

Города: красота или удобство?

№ 56

Дата : 05-05-11, Чтв, 20:02:47

Кому дешёво и быстро? Только строителям, которые не сделали перегородки при монтаже здания.

Это дешевле и быстрее, чем класть такие перегородки из блоков. И демонтировать их - тоже дешевле и быстрее, чем перегородку, сложенную из блоков.

"Свободная планировка" для пользователся помещения оборачивается огромными тратами.
Он что, умнее архитекторов, инженеров, дизайнеров?

Дело в том, что в современном мире реальный пользователь офисного помещения почти НИКОГДА не встречается с тем человеком, что проектирует здание. Он встречается после постройки и подписания договора об аренде или покупке с человеком, который будет проектировать дизайн и интерьер СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ НЕГО. Если вообще с кем-то встречается.
С архитектором встречается инвестор, которому "до одного места", будут там в каком-то задрипанном офисе окна или нет - у него-то в офисе окна имеются, будь спокоен

А иногда и балкон с видом на океан.

Любое помещние может и должно быть спланировано на этапе строительства профессионалами.

В теории - да. На практике же невозможно спланировать помещение, когда понятия не имеешь, что там, в этом помещении будет - то ли райотдел милиции, то ли бордель ( что, кстати, не так уж несхоже по архитектуре

, маленькие укромные комнатки, коридоры, приемная... ). Инвесторы сами, как правило, понятия не имеют, что там будет, а если и имеют, то оплачивать работу по "подгону" помещения под десятки и сотни каких-то левых офисов не собираются. Тем более, что фирмы переезжают достаточно часто и эта работа, в любом случае, не имеет смысла, - то, что надо бухгалтерской фирме не подойдет медиа-центру.
Проще пролоббировать закон, позволяющий сдавать помещение в виде "свободной планировки". И в этом есть свои плюсы, кстати. В том числе и для арендатора или покупателя. Например, цена.

После того, как полетела за три месяца вторая беспроводная мышь за $45, плюнул, купил проводную за $6. Работает лучше и надёжнее

Я тоже не люблю пользоваться беспроводными мышами и клавиатурами. Но, например, телефоном прекрасно можно пользоваться, интернет на ноутбук у меня идет беспроводной и проблем нет. Так же можно кинуть даже кабельное ТВ. И, кстати, это сейчас понемногу появляется - уже давно в продаже принтеры и сканеры, к которым не надо тянуть десятки метров проводов от каждого компа в офисе. И все это прекрасно работает. Надо только достаточным количеством трансляторов озаботиться. А как ремонт облегчится! Ни тебе штеккеров, ни тебе проводов, ни дур-секретарш, которые по проводу, проложенному "временно" год назад, колесиком кресла ежедневно туда-сюда катаются...

Города: красота или удобство?

№ 57

Лисоповал

Дата : 06-05-11, Птн, 06:27:02

Ровшан, с юбилеем

Города: красота или удобство?

№ 58

Дата : 06-05-11, Птн, 13:49:52

ни дур-секретарш, которые по проводу, проложенному "временно" год назад, колесиком кресла ежедневно туда-сюда катаются...

Вот не надо о наболевшем!

Я три года в своей конторе работаю и два с половиной их них выбивал из начальства деньги на прокладку сети по новой. Как? Ну как может нормально работать сеть, если она была проложена почти 10-ть лет назад и компов было всего пять, а не 168 как сейчас? А соединения через пять свитчей! А уж патчи под колесиками...
"У меня компьютер в сеть не заходит!" И бегай по этажам в поисках которой свитч отрубили. Повозился будь здоров!
Зато сейчас красотища - сидишь себе ничего не делаешь.

Я скромен, потому что я гений.
(Наум Каштаньер)

Города: красота или удобство?

№ 59

Дата : 06-05-11, Птн, 18:11:55

Автор: Лисоповал
Дата : 06-05-11, Птн, 13:27:02

Ровшан, с юбилеем

А с каким? День рождения у меня в ноябре, мне 43, на форуме я с декабря 2007.
Но всё равно спасибо.

Города: красота или удобство?

№ 60

Дата : 07-05-11, Сбт, 04:24:23

Вот не надо о наболевшем!

НАДО!!!
Беспроводный интернет все эти проблемы решит. И телефон тоже. И давно уже пора именно так это все решать. Обычный wi-fi модем может снабжать интернетом восемь беспроводных точек и четыре проводных. По моему, switch-и - так же работают.
Думаю, что где-то в районе первого модема, который принимает сигнал нета от провайдера, проводка интернета в конторе должна заканчиваться.

Города: красота или удобство?

№ 61

Дата : 07-05-11, Сбт, 14:09:36

Автор: Носорог
Дата : 07-05-11, Сбт, 11:24:23

Вот не надо о наболевшем!
НАДО!!!
Беспроводный интернет все эти проблемы решит. И телефон тоже. И давно уже пора именно так это все решать. Обычный wi-fi модем может снабжать интернетом восемь беспроводных точек и четыре проводных. По моему, switch-и - так же работают.
Думаю, что где-то в районе первого модема, который принимает сигнал нета от провайдера, проводка интернета в конторе должна заканчиваться.

Так то оно так, но увы! Работа с персональными данными накладывает свой отпечаток. Безопасность этих данных превыше всего. Я нашим чудикам из управы никак объяснить не могу, что сайты, особенно работающие с такими данными лучше не заводить на винде. А они не верят - обратились в какую-то контору и теперь ссылаются на полученную от туда бумажку, что мол "Виндовс форева". Знаю я эту контору - ни одного грамотного инженера, только продажа стороннего программного обеспечения. Зато получили сертификат на выдачу таких вот заключений! Пришлось отбиваться всеми силами. Согласился при условии, что они взломают мою защиту и выделят денюжку на приобретение винды-сервер. Как я ржал, когда они стали искать уязвимые места! Ребята... я ж сказал, что у меня на линуксе сделано. Ну какого лешего вы ищете ошибки как в винде?
Через месяц они сдались.

Тьфу... Начали за красоту - закончили за компьютеры и сравнение операционных систем!

В любом случае беспроводную нам не разрешат! Хотя я лично рискнул бы. Но ведь еще и количество компов свой отпечаток накладывает, а их у меня 168. Здание тоже не маленькое - так что везде не дотянется обычный вай-фай.

Я скромен, потому что я гений.
(Наум Каштаньер)

Города: красота или удобство?

№ 62

Дата : 07-05-11, Сбт, 14:34:29

везде не дотянется обычный вай-фай.

Можно делать направленный - он мощнее.
Ну, не хотите. как хотите. Как будто, от этого какая-то безопасность повышается...

Города: красота или удобство?

№ 63

Дата : 08-05-11, Вск, 03:05:45

Автор: Носорог
Дата : 07-05-11, Сбт, 21:34:29

везде не дотянется обычный вай-фай.
Можно делать направленный - он мощнее.
Ну, не хотите. как хотите. Как будто, от этого какая-то безопасность повышается...

Я то хочу - мне так проще обслуживать. А вот как на все на это влиять будет куча аппаратуры? Там же и всякие томографы, и УЗИ, и прочая флюорография.

Я скромен, потому что я гений.
(Наум Каштаньер)

Города: красота или удобство?

№ 64

Дата : 08-05-11, Вск, 06:20:20

Не знаю. Какие там частоты? Вряд ли как-то особенно будет влиять. Хотя, конечно, в таких "тонких" ситуациях нужно досконально проверять список частот.
Но я этим вопросом интересуюсь только как частью архитектурных проблем ( давай, все же вернемся к теме ). В плане архитектуры, Wi-Fi, конечно, предпочтительнее кабелей. Во первых, позволяет гибкий подход к размещению точек доступа, во вторых, убирает значительное кол-во коммуникаций из интерьера. Поэтому я - за максимальное удаление проводов

[ 08-05-11, Вск, 13:30:32 Отредактировано: Носорог ]
[ 08-05-11, Вск, 22:04:21 Отредактировано: Носорог ]

Города: красота или удобство?

№ 65

Дата : 09-05-11, Пнд, 09:23:22

Вообще, планирование города должно начинаться с рассмотрения транспортных проблем. И следует учитывать тот факт, что количество транспортных средств в городах растет. Транспортные линии - кровеносная система города и она ДОЛЖНА работать как положено, без сбоев и заторов.
Вот простой пример: в Москве в данный момент зарегистрировано 2 миллиона автомобилей. Это означает необходимость 6-и миллионов парковочных мест в черте города ( по три парковки на машину ). Машина занимает 2,5*5=12,5 кв. м на парковке и для того, чтобы ей туда попасть, надо еще, примерно, столько же. Итого - 150 миллионов кв. м застроенной площади на парковки в Москве.
Также необходимо продумать вопрос передвижения этих машин. Тут есть несколько вариантов, но ни один их них не идеальный.
С другой стороны, необходимо учитывать мелочи. Такие, например, как размер домашнего оборудования и место, необходимое для него.
То есть, проектирование идет одновременно индуктивное и дедуктивное. Там, где они стыкуются и появляется проект, способный функционировать

Города: красота или удобство?

№ 66

Дата : 10-05-11, Втр, 06:44:14

Никакая красота зданий, пусть это все все хоть сплошь дворцы из мрамора с фресками да Винчи, не компенсирует того факта, что в городе нет парковок, и проезд на расстояние двух километров занимает час.
Когда был маленький, я жил в хрущевской пятиэтажке, там было 100 квартир, таких пятиэтажек в ряд стояло пять штук. Итого - 500 семей. В каждом дворе регулярно парковалось пять-шесть машин, то есть, 50-60 авто на 1000 семей ( 1/20 ). Сейчас этот показатель приближается к 800/1000 ( 4/5 ). Старые дома просто не готовы к такому инфраструктурно. В итоге, стоит, вроде бы элитный красивый старый дом, а парковка - за километр от него, в платном паркинге.
Другой момент - мусорные баки. У нас стояло 10 ( десять! ) мусорных баков на те же самые 500 семей. Но в то время упаковочные материалы были не в изобилии. Пластиковых пакетиков в магазинах бесплатно не давали ( люди их стирали, ага? ), и в магазин покупатели ходили со своей тарой. Хорошо это или плохо - вопрос другой, главное в том, что средняя семья сегодня организует полновесный мешок мусора за один день. А больше баков - это означает больше места под их размещение, больше транспортных расходов на вывоз мусора и т.д. Сто семей сегодня пять стандартных баков забьют за один день. В той же Варне в центре города мусорный бак найти - задача не тривиальная.
Все эти проблемы требуют места, времени и больших денег для их решения. Причем решение это может быть временными и только временными. Купит еще кто-то автомобиль и привет - опять перехлест.
Поэтому я однозначно считаю, что старые дома, которые инфраструктурно не удовлетворяют современным требованиям, надо сносить, какими бы красивыми они не были. У всего есть свой период жизни, даже очень красивые люди со временем стареют и больше не могут делать свое дело. Так и здания. Они просто не готовы к сегодняшней жизни - пусть покоятся с миром

Города: красота или удобство?

№ 67

Дата : 16-12-11, Птн, 05:05:34

Носорог, лови, о происхождении сталинских высоток: http://tema.livejournal.com/1039115.html

А я-то думал, мы сами...

Города: красота или удобство?

№ 68

Дата : 16-12-11, Птн, 08:16:58

Да, оказывается, товарищ Сталин у капиталистов архитектуру спер... И что остается в активе советской архитектуры? 137 серия...

Города: красота или удобство?

№ 69

Дата : 16-12-11, Птн, 15:38:50

Спер, стянул... Детский сад какой-то, штаны на лямках!
Есть определенные идеи в архитектуре, которыми все постоянно обмениваются. Есть технический уровень, позволяющий что-то там строить. Есть определенные требования современности. Вы же, товарищи, не станете говорить, что все в классе, кто правильно решил задачу, списали друг у друга!

Города: красота или удобство?

№ 70

Дата : 16-12-11, Птн, 18:04:21

То есть, это просто стиль дошел с Нью-Йорка до Москвы? Интересная мысль.

Кстати, насколько я слышал, в детском саду на лямках не штаны, а трусы, но в целом это, конечно, не принципиально.

Города: красота или удобство?

№ 71

Дата : 16-12-11, Птн, 18:52:41

То есть, это просто стиль дошел с Нью-Йорка до Москвы?

Да не

Идея архитектурная до этого дошла - та самая идея, которая о такой вещи, как государственная граница слыхом не слыхивала...
Началось все не совсем в России, но и в России тоже. Ровшан разместил ссылку на подборку фоток, там такой ( похожий на пчелинные соты ) - дом Мельникова. Он, правда, не совсем в начале века построен, но все таки... Архитектурный стиль у этого дома - замечательный. Жаль, что этот дом разрушается по немногу - воды с Калининского проспекта его подмывают.
А вообще началось с идеи о том, что "дом - машина для жилья". С того, что радовать глаз - это важно, но и о делах не надо забывать. Появились мощные лифты, что дало возможность фигачить здания в десятки этажей. появилась "теория высотных зданий" - специальная область архитектуры и гражданской инженерии, предназначенная для строительства небоскребов. И появилась теория эта одновременно во всех странах, заметьте, милейший Бурый Тино

Никто от советских архитекторов эту теорию не скрывал и по чердакам не прятал. А Мельников, получивший "царское соизволение" Сталина построить ЧАСТНЫЙ ДОМ В ЦЕНТРЕ МОСКВЫ 30-х годов, среди тех архитекторов не последним человеком был.
А потом появился швейцарский умник Ле Корбьюзье. Этот деятель выдумал и теоретически обосновал такую фигню, как "типовой проект жилых зданий" - тот самый проект, над которым Вы так изысканно насмехались в посте номер 68. Правда, пришлось кое-что подправить ( к худшему, к сожалению ).
Так что, даже это - не советское изобретение. Да и вообще, никакое это не изобретение. Это - осознанная необходимость быстро и дешево расселить сотни тысяч семей, пусть по не слишком оригинальным, по не слишком просторным, но по нормальным квартирам. Рязанов снял смешной фильм про эту архитектуру, но что он готов был предложить взамен? Наверное, держать миллионы людей по собачьим конурам очень здорово.

Города: красота или удобство?

№ 72

Дата : 17-12-11, Сбт, 05:08:46

Носорог, я был очень далек от мысли, что агенты НКВД темной ночью пробрались в архитектурное бюро, поперли чертежи высотки и с риском для жизни переправили в Москву. Где уже по этим чертежам и начали строить. Разумеется, прооектирование в СССР шло советскими же архитекторами. Я представляю картинку примерно так: Сталин увидел на хронике или просто на фотографиях Нью-Йоркскую высотку, сказал, что вот, дескать, какой хороший дом - и советские архитекторы дружной командой рванули проектировать в этом стиле. Именно в таком плане я понял пост Ровшана.
Кстати, как шло подобное творческое "воровство", очень хоршо видно на примере песни "Марш авиаторов". Если интересно, могу рассказать.

Что касается 137 серии... Многие матом кроют хрущевки. Забыв о том, что они строились всего на 20 лет. Вернее, по плану, через 20 лет их должны были заменить более удобные и комфортабельные дома. Но как всегда: зачем ломать, что еще стоит? И то, что было хорошо в конце 50-х стало отвратительным в конце 70-х. И этого следовало ожидать. Строить типовые дома - логично. Но кто мешал создать несколько проектов, а не один? Я слабо верю в то, что никакой альтернативы 137 серии было невозможно спроектировать. Так что смех Рязанова не над типовым проектом, как таковым, а над тем, что страна, претендующая на роль великой державы, сумела создать лишь один-единственный (!) проект.

[ 17-12-11, Сбт, 12:09:17 Отредактировано: Бурый Тино ]

Города: красота или удобство?

№ 73

Дата : 17-12-11, Сбт, 13:42:23

Я представляю картинку примерно так: Сталин увидел на хронике или просто на фотографиях Нью-Йоркскую высотку, сказал, что вот, дескать, какой хороший дом - и советские архитекторы дружной командой рванули проектировать в этом стиле.

Вряд ли это было так. Скорее всего, Сталин поставил советским архитекторам определенную задачу, аналогичную той, что встала перед американскими архитекторами. И, как обычно бывает, схожесть задач и схожесть методов спровоцировала схожесть решений.

Строить типовые дома - логично. Но кто мешал создать несколько проектов, а не один?

Их и было несколько. Даже очень много. Собственно, хрущевкой принято называть пятиэтажку, но, на самом деле, настоящей хрущевкой были четырехэтажки. Даже в Москве их до сих пор немало.
Кроме того, панельные дома были также 9-этажными, 12-этажными и 16-этажными. И разница между ними не столько количественная, сколько качественная - конструкция, ВиК, проводка, лифты...
А насчет того, кто мешал... Никто, кроме бюджета. Хотели ведь эти дома сделать доступными - подешевле. А новый проект требует новых расходов на проектирование, а это может дойти до 30% себестоимости... И была определенная идея ( кстати, недурная ) о том, чтобы использовать одинаковые панели в разных проектах - опять же, для удешевления.

Я слабо верю в то, что никакой альтернативы 137 серии было невозможно спроектировать.

Можете верить во что угодно, но на тот момент альтернативы не было. Панели. Стандартные, 2-х видов. Стандартное массовое производство дешевле и легче в изготовлении, чем штучное

смех Рязанова не над типовым проектом, как таковым, а над тем, что страна, претендующая на роль великой державы, сумела создать лишь один-единственный (!) проект.

Было ОГРОМНЕЙШЕЕ количество реализованных совершенно различных архитектурных проектов. Просто как пример дешевого, быстро строящегося, жилья - таких проектов 5 штук. И это, на самом деле, очень даже немало. Те же США в этом смысле СССР не превзошли - пройдитесь по бедным районам американских городов, сами увидите

Города: красота или удобство?

№ 74

Дата : 18-12-11, Вск, 09:55:15

Автор: Носорог
Дата : 16-12-11, Птн, 22:38:50

Спер, стянул... Детский сад какой-то, штаны на лямках!
Есть определенные идеи в архитектуре, которыми все постоянно обмениваются. Есть технический уровень, позволяющий что-то там строить. Есть определенные требования современности. Вы же, товарищи, не станете говорить, что все в классе, кто правильно решил задачу, списали друг у друга!

Да-да-да. Пока в США массово не начнут строить дома серии П-44, кушать сбитень, носить кокошники, ездить на ВАЗах и смотреть "шедевры" Михалкова, верить тебе не смогу.

Попытки предложить в совке альтернативные способы закончились там же, где и поганая колбаса за 2.20.

Города: красота или удобство?

№ 75

Дата : 18-12-11, Вск, 12:35:43

Пока в США массово не начнут строить дома серии П-44, кушать сбитень, носить кокошники, ездить на ВАЗах и смотреть "шедевры" Михалкова, верить тебе не смогу.

Сбитень, кокошники и Михалков это немного за пределами моей компетенции, но вот дома - это ты зря. Все дешевые районы городов США застроены чем-то подобдным. И Европы тоже. Архитектурно, все эти проекты - родные братья

Города: красота или удобство?

№ 76

Дата : 19-12-11, Пнд, 02:48:29

Посмотрите новые застройки Израиля. Дома вроде как стандартные - но все разные. Хотя застройка 50-х годов видна сразу и одинакова для всех городов. Ну, что видел...

Города: красота или удобство?

№ 77

Дата : 19-12-11, Пнд, 05:26:36

Посмотрите новые застройки Израиля. Дома вроде как стандартные - но все разные.

Посмотрите новые застройки России - то же самое. Хрущевок ведь в России уже давно не строят

А застройка 50-х годов - да, одинакова. И В России, и в Израиле, и в Европе и в США. Незначительные отличия непринципиальны - разница в климате, в стройматериалах диктует некоторую разницу, но задача одинаковая - дешевое, быстро строящееся жилье...
Посмотрите на танки - та же самая ситуация. Да, они отличаются в деталях, но принцип танка - гусеницы, башня, броня, пушка - одинаковые для всех. Тут та же самая ситуация

Города: красота или удобство?

№ 78

Дата : 19-12-11, Пнд, 06:00:23

Дима, в России даже не делают кирпичи, какие получаются в Европе. Заодно и дома посмотри:

http://zyalt.livejournal.com/465914.html#cutid1

Города: красота или удобство?

№ 79

Дата : 19-12-11, Пнд, 09:00:36

в России даже не делают кирпичи, какие получаются в Европе

А в Европе не делают кирпичи, которые получаются в России. Ну и что же? У нас и климат разный и материалы, из которых кирпичи изготавливают - разные... Это все влияет и ничего страшного тут нету.
Какое это имеет значение для архитектуры, если кирпичи можно тупо привезти. Из той же Бельгии, например, раз уж там их делают такими, какими надо? Да и не единственный стройматериал - кирпичи. Много чего в России не делают... С каких это пор кому-то это мешает проектировать и строить? Чуть дороже получается, вот и все. Но если есть желание...
В Израиле тоже метлы не изготавливают. Это вовсе не значит, что подмести нечем

Города: красота или удобство?

№ 80

Дата : 25-12-11, Вск, 15:21:48

Как строили небоскрёбы в Америке: http://piacere-s.livejournal.com/41658.html#cutid1

Города: красота или удобство?

№ 81

Дата : 25-12-11, Вск, 16:28:38

О-о-о... Спасибо за подборку, Ровшан. Знаменитые ребята

Города: красота или удобство?

№ 82

Паша

Дата : 26-12-11, Пнд, 03:01:48

Про строительство высоток в Нью Йорке в начале 20-го века лучше вообще не вспоминать - народное кладбище...

Города: красота или удобство?

№ 83

Дата : 26-12-11, Пнд, 04:36:57

Про строительство высоток в Нью Йорке в начале 20-го века лучше вообще не вспоминать - народное кладбище.

Да уж... Человек пятьдесят, наверное, погибло. То ли дело Санктъ-Петербург, о котором тут с такой нежностью говорилось... Или московское метро
Всегда, когда строится что-то новое ( необязательно здание ) есть опасность. Самолеты, подводные лодки, космические корабли, пароходы, высотки. Когда начали разводить картошку в России тоже куча крестьян потравилась, - они ботву пытались есть. А в США в 20-х годах ХХ-го века продавались "чудодейственные радиоактивные лекарства".
Это цена, которую человечество платит за знания и за опыт. К сожалению, нельзя написать инструкцию о технике безопасности без аварий и ошибок.

Города: красота или удобство?

№ 84

Дата : 25-06-13, Втр, 04:36:01

Стиль loft.
В России климат позволит или нет? Витринное остекление, высота потолков 4,5 метра.

Города: красота или удобство?

№ 85

Дата : 25-06-13, Втр, 08:04:58

В России климат позволит или нет? Витринное остекление, высота потолков 4,5 метра.

Климат-то позволит, вот только содержание такого дома будет сильно дороже, чем в Центральной и Южной Европе или США. Потребуется кое-что все таки подправить - сделать остекление двойным, увеличить камин, проложить обогрев под полом...
Собственно, дом, который на фотках, очень хороший ( архитектурно ), хотя облицовка и небезупречна

Его просто придется адаптировать под реальность России - теплоизоляция, отопление...
Еще один момент, кстати, не последний, - безопасность. Значительная часть привлекательности такого дома в том, что он не окружен высоким глухим забором ( по крайней мере, на фото ) и имеет широкие окна, которые очень удобны для воров. Я бы советовал строить такое только в тех районах, где воровство является чем-то непонятным и давно забытым. Иначе вынесут все на фиг

Города: красота или удобство?

№ 86

Дата : 27-06-13, Чтв, 03:27:52

Мне сообщили, что домик такой не для России. И не из-за воров, а из-за снега.

Снег заметает на стекла/двери из-за низкого фундамента, образуется сугроб, дверь не откроешь.
Потом подтаивает и стекает - нехорошо для стыков, по весне частые переходы через 0 градусов.
Дом с низким фундаментом - вся вода будет в доме, чтобы не говорили про уплотнители и т.п.
Дом можно поднять на фундамент, но вид уже не тот снаружи.
Сделать всё на уровне без ступенек - вышел из спальни, прошёл по дому, вышел и тут же бассейн, как в рекламных роликах сока в Майями - не для России однозначно.

Города: красота или удобство?

№ 87

Дата : 27-06-13, Чтв, 06:21:19

Снег заметает на стекла/двери из-за низкого фундамента, образуется сугроб, дверь не откроешь

В жилых домах входные двери открываются во внутрь. А снег - просто надо будет платить дворнику, что бы к утру расчищал...
Однако, во многом, это так - проекты многоснежных стран от проектов тропических сильно отличаются. Не функциями, а путями реализации этих функций и, конечно, материалами.
В Израиле или в Болгарии, например, такой домик был бы к месту, а в России придется его адаптировать. Но это не слишком сложно и если его внешний вид изменится, то не особенно сильно. Я не вижу никаких препятствий к тому, чтобы сохранить общую архитектурную идею его интерьера и фасадов

Города: красота или удобство?

№ 88

Рафаэль

Дата : 27-06-13, Чтв, 13:57:47

В Израиле или в Болгарии, например, такой домик был бы к месту, а в России придется его адаптировать.

Носорог Вы с Ровшаном такие "умные" я уже боюсь слово вставить.

Такой домик в Россие строить НЕВОЗМОЖНО! ЧИЛЛЕР для отопления дома на крыще просто не выдержет морозов. Никакое утепление не поможет. Да и какой русский нувориш будет строить такое? Русские любят чёрный мрамор, золото, персидские ковры (чтоб кровь вытекающая из пулевого отверстия головы не пачкала мрамор) Кстати я делал проект, лет 6 назад в Кфар Шмарьягу в похожем доме. Делал центральную систему отопление и охлаждения дома. Проект был большой и я работал там 6 месяцев. Заработал копейки. Богачи очень жадные, за копейку удавяться.

Ешь ананасы, рябчиков жуй, / День твой последний приходит, буржуй

Города: красота или удобство?

№ 89

Рафаэль

Дата : 27-06-13, Чтв, 13:59:28

В жилых домах входные двери открываются во внутрь.

Это почему? Кто установил такие стандарты? Вы?

Ешь ананасы, рябчиков жуй, / День твой последний приходит, буржуй

Города: красота или удобство?

№ 90

Дата : 27-06-13, Чтв, 14:11:37

Кто установил такие стандарты?

Это ГоСт в России, Болгарии, США и Израиле. Так должно быть. Насчет других стран не знаю.

Города: красота или удобство?

№ 91

Рафаэль

Дата : 27-06-13, Чтв, 14:43:39

Носорог да это верно. Смысл этого требования в том, что если вы станете открывать дверь гостю - можете прибить его дверями. Однако на практике - тот кто платит, тот и решает куда должны открыватся двери.

У меня был случай: Я шипуцил квартиру одному "русскому" крутому (он думал, что он крутой). Он вообще не хотел дверей в туалете ставить. Я ему говорю, что двери нужны обязательно, иначе гости не смогут в туалет ходить нормально. Он в ответ - На х-й гостей! Я хочу смотреть как моя жена на толчке сидит и ср-т!.

Что тут сделаешь? Человек платит деньги и хочет сортир без дверей

Ешь ананасы, рябчиков жуй, / День твой последний приходит, буржуй

Города: красота или удобство?

№ 92