Cool Folders ® :: Форум Наш Дворик :: Клуб путешественников

Клуб путешественников

Автор: Tarlog
Дата : 21-01-04, Срд, 14:35:00

Наверно так: я работаю в четверг до полуночи. Около половины первого я приеду домой и посмотрю погоду. Если прогнозы не изменятся, то я пас.

В данный момент согласно http://www.israelweather.co.il/ погода будет отвратительная начиная с четверг-вечер и до понедельника: Дожди по всему Израилю, Ветер 50-80 км/час Снег на высоте 800+ (но это на севере, может и в Иерусалиме, в Бейт-Шемеше врядли).

Вот такая

. Мне везет, как покойнику. С трудом отменил работу в эти шиши-шабат. А через неделю начинается сессия, со всеми вытекающими

Клуб путешественников

№ 52

Автор: Blackhawk
Дата : 21-01-04, Срд, 15:40:10

Только что разговаривал с Корвином.
Собираемся при любой погоде.На месте примем решение, соответствующее обстановке.

"Число дураков - неисчислимо."Леонардо да Винчи

Клуб путешественников

№ 53

Автор: Gunslinger
Дата : 22-01-04, Чтв, 03:05:38

К сожалению у меня не получиться приехать. Никак.

Клуб путешественников

№ 54

Автор: Blackhawk
Дата : 22-01-04, Чтв, 14:16:02

Какая прекрасная иллюстрация к той пропасти,которая отделяет желание от его исполнения.Похоже,что мы,вообше пойдём вдвоём с Корвином.Судя по "Фантазируем" - он рыцарь и поэтому безбашенность нам гарантирована.
Не всё же дома сидеть...
Вон ,Чипа о сих пор рюкзак не купил,а ведь обещал...
Кстати,Тата,"безбашенность" - с "з" или с "с"?

"Число дураков - неисчислимо."Леонардо да Винчи

Клуб путешественников

№ 55

Автор: 369
Дата : 22-01-04, Чтв, 16:44:35

Blackhawk ...
Кстати,Тата,"безбашенность" - с "з" или с "с"?

Я не Тата, но:
В приставках без-, воз-, вз-, из-, низ-, раз-, роз-, чрез-(через-) перед глухими к, п, с, т, ф, х, ц, ч, ш, щ пишется с вместо з, например: бесполезный, воспитать, вспахать, искусать, ниспровергнуть, рассыпать, роспись, чересполосица, но: безвкусный, бездарный, вздремнуть, возбудить, избавить и т. п. (§ 50.)

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Клуб путешественников

№ 56

Автор: Tarlog
Дата : 22-01-04, Чтв, 17:38:36

Короче я не иду...

Клуб путешественников

№ 57

Автор: Blackhawk
Дата : 23-01-04, Птн, 02:13:43

В эфире Голос Бейт-Шемеша:
как совсем не ожидалось, в городе сухо,сильный ветер и туман,видимость 500 метров,гололёда нет,по улицам на резиновых лодках не плавают,грунтовые дороги проходимы даже для собачников.
До встречи в эфире,с приветом,Хоук.

"Число дураков - неисчислимо."Леонардо да Винчи

Клуб путешественников

№ 58

Автор: Blackhawk
Дата : 23-01-04, Птн, 07:43:58

Мы уходим.Багира,Корвин и я.Если,можете,молитесь за нас.

"Число дураков - неисчислимо."Леонардо да Винчи

Клуб путешественников

№ 59

Автор: Chechako
Дата : 23-01-04, Птн, 10:27:54

От имени и по поручению.

От израильского информбюро.

Сводки с фронта.

После непродолжительных и упорных боёв,дворяне Хоук и Корвин(а также сопровождающая их и охраняющая боксёрша Багира) покорили Тель-Ярмут и расположились в районе крепости.
В тяжёлых погодных условиях(ураганный ветер) им удалось поставить палатку и развести костёр.На развалинах развевается флаг Форума и пахнет шабатным ужином(не совсем кошерным).
Поддержим их морально и скажем "Ура!"
Им,отправившимся в поход и не побоявшимся ничего!
Я мысленно с ними и ужасно завидую...

"В хоккей играют настоящие мужчины! Трус не играет в хоккей!"(ц)

"Вот мой секрет,он очень прост: зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь."
(Антуан де Сент-Экзюпери)
[ 24-01-04, Sat, 12:51:13 Отредактировано: Chechako ]

Клуб путешественников

№ 60

Автор: Chechako
Дата : 23-01-04, Птн, 14:08:45

Продолжение...
Противники(шакалы) все разбежались, напуганные сторожевой собакой Багирой. Участники похода довольны всем, невзирая на ветер и отсутствие дров для костра.

Всем дворянам передают большой привет!

"Вот мой секрет,он очень прост: зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь."
(Антуан де Сент-Экзюпери)
[ 23-01-04, Fri, 22:19:36 Отредактировано: Chechako ]

Клуб путешественников

№ 61

Автор: Korvin
Дата : 24-01-04, Сбт, 07:17:48

Было шикарно!!!
А все испугавшиеся - завидуйте

!!!

Клуб путешественников

№ 62

Автор: Student
Дата : 24-01-04, Сбт, 09:20:21

Уже начал...это...завидовать...

Клуб путешественников

№ 63

Автор: Duke
Дата : 24-01-04, Сбт, 17:35:51

Очень жалеем, не попали в ваш клуб...
Просто Незнакомка работала и мы просто никак не успевали до 2-х в Бейт-Шемеш

[ 25-01-04, Sun, 0:39:39 Отредактировано: Duke ]

Клуб путешественников

№ 64

Автор: Blackhawk
Дата : 27-01-04, Втр, 13:59:06

Несмотря на происходящие события,я надеюсь,что дело не умрёт и продолжаю тему.
По информации,полученной из частных каналов,можно сделать вывод,что в феврале планировать нечего,поскольку - сессия.
На середину марта,я предлагаю несколько вариантов.
1.Самый простой.Выходим из Бейт-Шемеша и по старой железной дороге в ущелье,через подъёмчик,выходим к одной из красивейших сталактитовых пещер мира.20 шекелей и вся краса.
Можно без ночёвки.
2.Средний.По старой железной дороге или через хребет идём из Бейт-Шемеша в Иерусалим.
3.Сложный.Идём смотреть Гамлу.
Времени впереди много,так что советуйте,предлагайте,дерзайте.

"Число дураков - неисчислимо."Леонардо да Винчи

Клуб путешественников

№ 65

Автор: 369
Дата : 27-01-04, Втр, 15:59:27

Blackhawk
...Выходим из Бейт-Шемеша и по старой железной дороге в ущелье...

"...По тундре, по железной дороге,
Где мчится поезд Воркута-Ленинград,..."

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Клуб путешественников

№ 66

Автор: Талисман
Дата : 31-01-04, Сбт, 13:26:44

Заинтересовался вашими идеями. Я тоже любитель пешего туризма.
В основном исходил "Махтеш Рамон" сейчас по весне он неплох.
К сожелению служба не располагает к частым походам. Но если случаем совпадут даты моих выходов и походов буду заинтересован поучаствовать. Опыт имеется. Главное чтоб время нашлось.

Клуб путешественников

№ 67

Автор: Blackhawk
Дата : 31-01-04, Сбт, 13:34:48

Отсутствие свободного времени - основное препятствие в осуществлении наших планов.
Вообще, настраиваться рекомендую на середину марта и первую декаду мая.В мае - "матрасный сбор" на Кинерете.Можно сказать,конференция по проблеммам пешего туризма в Израиле,отягащённая (конференция) поседелками у костра,множественными купаниями и короткими,но бурными романами.

"Число дураков - неисчислимо."Леонардо да Винчи
[ 31-01-04, Sat, 20:35:37 Отредактировано: Blackhawk ]
[ 31-01-04, Sat, 22:52:07 Отредактировано: Blackhawk ]

Клуб путешественников

№ 68

Автор: Student
Дата : 31-01-04, Сбт, 14:24:24

Хоук,всё потому что долго раскачивались

...Декабрь-то, да и ноябрь были в общем-то свободными(с моей, студенческой точки зрения

)и не особенно дождливыми...А теперь оптимально видимо только в марте...

Клуб путешественников

№ 69

Автор: Chipa
Дата : 02-02-04, Пнд, 02:42:37

Хоук, пока там суть да дело, ты б краткие виртуальные курсы открыл. Типа, рюлзак - это такой мешок, который таскают за плечами...
А то ведь опыт уже не асимптотически к нулю приближается...

***************************
Весело и приветливо светятся окна морга....

***************************

Клуб путешественников

№ 70

Автор: Талисман
Дата : 02-02-04, Пнд, 06:22:19

Чипа, я вот вспомнил у меня в детстве был такой маленький справочник туриста, там было все рассказано и показано, очень просто и понятно. А самое главное очень важные вещи.
А в Израиле видел очень интересную книгу "Большая Инциклопедия Выживания" Андрея Ильечева. Все кто хочет знать как выживать в экстримальных ситуациях, советую.

Даже из самых затруднительных положений есть

Клуб путешественников

№ 71

Автор: Blackhawk
Дата : 03-02-04, Втр, 13:36:26

По многочисленным просьбам читателей я изложу основные принципы подготовки к путешествию,имея целью предупредить от многочисленных ошибок,которые превращают простую прогулку в ад.
1.Палатка.
Это дом,который всегда с тобой.Сколько гостей ты хотел бы видеть в своём доме,такая и должна быть палатка. Просторная,удобная,красивая.Есть одна тонкость.Те поделки пьяных китайских грузчиков,которые продаются в Израиле не не имеют никакого отношения к правильно сшитой палатке.Диаметр иглы должен быть меньше диаметра нитки,тогда палатка не протекает по швам.Так что запаситесь полиэтиленовым тентом,
если будут дожди.
Лично у меня палатка двухместная (гусары - молчать!).
Требования к палатке находятся в противоречии с требованиями к весу.
2.Рюкзак.
Это тема.Поскольку мы не спецназ и не диверсионно-разведывательная группа,то рюкзак должен быть объёмом 60-65 литров.Плотно сидеть на спине.
Желательно наличие внешних карманов,в которые вы положите воду,аптечку,накидку от дождя (лучше - натовскую),фонарик
и лёгкий перекус в виде галет,печенья и сухарей.
Высота рюкзака должна превосходить высоту упаковки палатки (см.выше).
3.Спальник.
Лучше "одеяло" со "змейкой" по периметру.Он просторней и выручает в условиях когда не знаешь с кем будешь ночевать.
Лучше синтипоновый,поскольку быстро высыхает после дождей.
4.Снаряжение.
Романтичесике посиделки с девчёнками у костра хороши в местности с изобилием дров.В наших условиях лучше иметь газовую горелку с запасным балоном.Фонарик,аптечка (бинт,вата,пенка от ожёгов, болеутоляющее, антиаллергическое, Фтолазол и плюс индивидуальное),запасные стельки для обуви,GPS и карту к нему.
5.Обувь.
Проверенная.В условиях Израиля - лёгкие ботинки или высокие кроссовки - они защищают голеностопный сустав,который чаще всего травмируется.Не забудьте запасные бактерицидные стельки.
6.Еда.
Никаких рыбных консерв.За всё что вы съедите придётся расплачиватся водой.Лично я предпочитаю идти на минимуме в виде сухого питания.Среди преимуществ - вы возвращаетесь домой стройный с шестью сегментами мышц брюшного пресса и моложе на 10 лет.
Пост затянулся и я прекращаю нравоучения.Жду вопросов!
С приветом,Хоук!

"Число дураков - неисчислимо."Леонардо да Винчи

Клуб путешественников

№ 72

Автор: Blackhawk
Дата : 12-02-04, Чтв, 14:56:34

Итак,продолжим.
7.Одежда.
Просторная,без грубых швов.Джинсы не катят,так как натирают.
Камуфляж идеален,но не гарантирует безопасности.Перепуганные пограничники могут начать палить не дожидаясь ответа на вопрос:"Ты кто?".Опыт в этом вопросе есть.
8.Роскошь.
Надувные пуфики,стульчики,подушки,зарядные устройства от солнечных батарей,холодильники и прочая хрень,которую надо нести.Помните - 15% вашего веса это предел для рюкзака,за ним начинается работа ,а не отдых.
Относительно маршрутов.
По старой железной дороге сейчас тянут ветку к Иерусалиму.Так что отпадает.Можем повторить маршрут N1.
По поводу начала мая или конца апреля есть очень красивое решение с ночёвкой на Дуге и проходом на Гамлу и назад.Не пожалеете!

"Число дураков - неисчислимо."Леонардо да Винчи

Клуб путешественников

№ 73

Автор: Student
Дата : 13-02-04, Птн, 11:52:06

Хоук, спасибо! Очень основательный инструктаж!

Клуб путешественников

№ 74

Автор: Blackhawk
Дата : 21-02-04, Сбт, 07:26:39

Студент,пожалуйста!Сколько хочешь!Только из дома выберись!

Я думаю,что нам пора устроить перекличку,так как до следующего выхода у нас осталось недельки три.По состоянию на сейчас принципиально изъявили желание :
1.Корвин 2.Valois 3.Студент 4.Gunslinger 5.Tarlog 6.Талисман .
Если ,к счастью,желание не пропало,то предлагаю господам путешественникам откликнуться,имея в виду,что где-то в середине марта можно выйти в марщрут.
Относительно маршрута принимаются любые реальные предложения.Лично я склонен повторить маршрут N1:Ярмут - Сохо- Азека,но,повторяю, принимаются любые, удобные для вас,варианты.
Относительно Кинерет - Гамла - Кинерет в мае.
Если есть желание,то время освобождается очень простым способом:вы говорите всем ,что в первой декаде мая вы заняты и поэтому все остальные подстраиваются под вас.Если время , предназначенное лично для себя,отдавать другим заботам,то оно для вас не наступит никогда.Всегда появятся люди,которым что-то будет нужно от вас именно тогда,когда вы собрались отдохнуть.
Пока всё.Жду ваших сообщений.Для этого в теме всё есть.
Искренне Ваш,с приветом ,Хоук!

"Число дураков - неисчислимо."Леонардо да Винчи

Клуб путешественников

№ 75

Автор: Chechako
Дата : 21-02-04, Сбт, 07:44:21

Хоук!!!!
Почему нет в списке Чечаков?????

"Вот мой секрет,он очень прост: зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь."
(Антуан де Сент-Экзюпери)

Клуб путешественников

№ 76

Автор: Blackhawk
Дата : 21-02-04, Сбт, 08:25:52

Чечако!

Прошу прощения,выбило напрочь!
Предыдущий свой пост редактировать не буду,но в дальнейшем - учту обязательно.

"Число дураков - неисчислимо."Леонардо да Винчи

Клуб путешественников

№ 77

Автор: Tarlog
Дата : 21-02-04, Сбт, 09:12:35

предлагаю господам путешественникам откликнуться

Клуб путешественников

№ 78

Автор: Blackhawk
Дата : 21-02-04, Сбт, 09:22:15

Каковы Ваши намерения,господин Тарлог?Как насчёт марта и мая?

"Число дураков - неисчислимо."Леонардо да Винчи

Клуб путешественников

№ 79

Автор: Blackhawk
Дата : 21-02-04, Сбт, 11:36:57

Ребята!Все кто нас читает (а тема идёт довольно высоко по соотношению количество просмотров/количество постов) - пишите, не стесняйтесь!

Это не элитный клуб - это клуб бродяг,которые предпочитают жить,а не сидеть с куриной ногой у телевизора.

"Число дураков - неисчислимо."Леонардо да Винчи

Клуб путешественников

№ 80

Автор: Chipa
Дата : 21-02-04, Сбт, 12:34:46

Так, на март, видимо, пролечу - а вот в мае постараюсь... Очень, знаете ли, хочется.

Хоук, спасибо большое за инструктаж. Дйствительно крайне полезно. Вопрос вот какой: камуфляжа нет, чем можно его заменить? Более или менее, разумеется.

***************************
Весело и приветливо светятся окна морга....

***************************

Клуб путешественников

№ 81

Автор: Tarlog
Дата : 21-02-04, Сбт, 14:03:06

Автор: Blackhawk
Дата : 21-02-04, Sat, 16:22:15

Каковы Ваши намерения,господин Тарлог?Как насчёт марта и мая?

Теоретически я за.

Надеюсь, что и практически буду за... но это уже как получится. Во всяком случае до 21 марта вроде ожидается не слишком напряженный период. А до мая дожить надо...

Клуб путешественников

№ 82

Автор: Blackhawk
Дата : 09-03-04, Втр, 03:39:50

19 марта,в пятницу,около 14.00, вчетвером,в том числе и 10-ти летний ребёнок,должны выйти по маршруту N1 - Тель-Ярмут - Сохо - Азека.
Приглашаю всех.
Информация для связи - в теме.

"Число дураков - неисчислимо."Леонардо да Винчи

Клуб путешественников

№ 83

Автор: Priot
Дата : 18-03-04, Чтв, 13:14:04

Автор: Blackhawk
Дата : 12-02-04, Thu, 21:56:34

Итак,продолжим.
7.Одежда.
Просторная,без грубых швов.Джинсы не катят,так как натирают.
Камуфляж идеален,но не гарантирует безопасности.Перепуганные пограничники могут начать палить не дожидаясь ответа на вопрос:"Ты кто?".Опыт в этом вопросе есть.

Хок, посоветуй плз, стоит ли переходить на безременную одежду т. е. на комбезы?

Клуб путешественников

№ 84

Автор: Blackhawk
Дата : 19-03-04, Птн, 01:25:50

Priot,с удовольствием отвечаю.
1.Ремни не рекомендую совсем,так как они мешают дыханию.Да,да!Во вдохе и выдохе у мужчин участвуют мышцы пресса.
2.Я встречал на маршрутах ребят в комбезах,но тоже в камуфляжных.Правильно подобранный комбез (пробуется при растяжках и шпагатах),не стесняющий движений - очень удобен.Единственное неудобство - естесственные надобности.
3.Вообще,одежда подбирается по маршруту и погоде.В любом случае не рекомендую открытые участки кожи.Порезы,царапины,ссадины и насекомые.

"Число дураков - неисчислимо."Леонардо да Винчи

Клуб путешественников

№ 85

Автор: 369
Дата : 19-03-04, Птн, 01:51:16

Во вдохе и выдохе у мужчин участвуют мышцы пресса.

А у женщин какие мышцы участвуют?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Клуб путешественников

№ 86

Автор: Blackhawk
Дата : 19-03-04, Птн, 01:55:29

369,женщины дышат ГРУДЬЮ!!!

"Число дураков - неисчислимо."Леонардо да Винчи

Клуб путешественников

№ 87

Автор: Priot
Дата : 19-03-04, Птн, 17:12:18

Порезы,царапины,ссадины и насекомые (C)

Штаны в берцовки, рубашку в штаны и рукава с напульсниками

Хок, а вы вместо ремней используете что - нибудь?
У нас ходят разговоры о удобности перекидных ремней (типа лента революционного матроса) с кармашками и подвесами.

Клуб путешественников

№ 88

Автор: Blackhawk
Дата : 20-03-04, Сбт, 10:22:39

Priot, у меня натовский жилет-"разгрузка" с 18-ю карманами.Туда влазит всё:мобильник,карта,GPS,нож,сигареты,зажигалка,документы.Рекомендую!

"Число дураков - неисчислимо."Леонардо да Винчи

Клуб путешественников

№ 89

Автор: eliuha
Дата : 20-03-04, Сбт, 13:40:49

Хоук а можно по подробнее
откуда ты черпаешь знания ?
где берешь карты ?

Недавно изобрел универсальный растворитель. Теперь думаю, в чем его
хранить.

Клуб путешественников

№ 90

Автор: Priot
Дата : 20-03-04, Сбт, 19:28:42

Blackhawk, а номер модели жилета можешь подсказать.
Хм, гляну в "Солдате удачи" или подберу наш аналог

Клуб путешественников

№ 91

Автор: Blackhawk
Дата : 21-03-04, Вск, 02:02:04

Итак,по порядку.
eliuha , знания я беру из собственного опыта для преобретения которого достаточно одеть рюкзак и выйти из дома.Поскольку я активно путешествую,с перерывами ,21 год,то пройденные и проплытые сотни километров должны были хоть чему-то научить.

Карты я покупал в Иерусалиме в магазине туристического снаряжения на боковой улочке внизу улицы Яффо,возле высотного здания с банком Хапоалим.Вся территория Израиля разбита на 17 листов карт 5-ти соток (в 1см - 500метров),адаптированных для GPS.Стоимость одного листа - 65 шекелей.Там же можно купить GPS.Минимум 700 шекелей.
Priot,если у тебя есть возможность покупать через Интернет,то в любом Army Shop (самые дешёвые,по-моему в Праге) ты выберешь себе жилет.Если нет,то в Израиле,в армейских магазинах я видел что-то подобное.Размер соответствует твоему размеру для верхней одежды - рубашек и курток.
Ну вот вроде и всё?
Может когда-то экипированные и встретимся на маршруте?

"Число дураков - неисчислимо."Леонардо да Винчи
[ 21-03-04, Sun, 11:19:02 Отредактировано: Blackhawk ]

Клуб путешественников

№ 92

Автор: Plusha
Дата : 21-03-04, Вск, 10:22:15

Автор: Blackhawk
Дата : 19-03-04, Fri, 8:55:29

369,женщины дышат ГРУДЬЮ!!!

мдя... а я-то думала, что легкими...
)
это вообще заблуждение... я с детства дышу "животом", потому что в хоре нас учили дышать диафрагмой...

Клуб путешественников

№ 93

Автор: Dimka
Дата : 21-03-04, Вск, 12:02:00

Ребята, кто нибудь ходил по округе Ницаны? Кроме бывших Гиватчиков конечно

Там даже самый настоящий оазис есть!

Si minor plus est, ergo nihil sunt omnia

Клуб путешественников

№ 94

Автор: Tarlog
Дата : 21-03-04, Вск, 12:15:32

Ребята, кто нибудь ходил по округе Ницаны?

Только масаот/пшитот/несигот

Кроме бывших Гиватчиков конечно

А чем это тебя Гиватчики не устраивают?

Клуб путешественников

№ 95

Автор: Dimka
Дата : 21-03-04, Вск, 14:02:12

Потому что Гиватчики само собой что ходили, но именно на масаот. Я и сам там отслужил больше года. А так чтоб по кайфу обойти ту местность - от Беер Мальки и до Мицпе-Азуза и Нахаль Бееротаим... Был в Ницане чувак по имени Гершон, так он так велосипедные походы устраивал, можно классно погулять

Si minor plus est, ergo nihil sunt omnia

Клуб путешественников

№ 96

Автор: eliuha
Дата : 22-03-04, Пнд, 16:29:55

А по своей воле кто-то не Гваот Гораль был ?

Недавно изобрел универсальный растворитель. Теперь думаю, в чем его
хранить.

Клуб путешественников

№ 97

Автор: Dimka
Дата : 22-03-04, Пнд, 16:34:39

А что там делать самому то? Там все место именно на нивутим рассчитанно по моему

Si minor plus est, ergo nihil sunt omnia

Клуб путешественников

№ 98

Автор: eliuha
Дата : 23-03-04, Втр, 12:09:17

ну я о том - же
только может я ошибался

Недавно изобрел универсальный растворитель. Теперь думаю, в чем его
хранить.

Клуб путешественников

№ 99

Автор: Blackhawk
Дата : 28-03-04, Вск, 00:51:08

Ничего не происходящее в теме напомнило мне один,случайно услышанный,диалог:
- Вы знаете,я восхищаюсь организаторским талантом Моисея,сумевшим вывести народ из
Египта!
- Ой,оставьте!Какой талант?С ним ушла только одна пятая часть!

Тем не менее,я пока не сдаюсь и продолжаю информировать о ближайших планах.
8 - 10 апреля - Север с участками скалолазания.Подробнее - далее.
16 апреля - "матрасная " поездка в Сахновку.
первая декада мая - Дуг - Гамла - Дуг.

Кстати,Димка,что за местность вы обсуждали с Тарлогом?Где это,приблизительно?

"Число дураков - неисчислимо."Леонардо да Винчи

Клуб путешественников

№ 100

Автор: Dimka
Дата : 28-03-04, Вск, 01:48:25

Blackhawk, это округа Ниццаны-Кадеш Барнеа-Мицпэ Азуз. Если смотреть по карте, то дорога от Беер Шевы я юг, на цомет Тлалим прямо а н налево в сторону Мицпе Рамона, и до Египетской границы почти до упора. Там эта Ницана и есть.
Оазис находится в 100 метрах от Мицпе Азуза, остальные места я лично тоже знаю очень хорошо. Там есть места о которых даже армейские следопыты навряд ли знают.

Все великие истины начинаются как богохульства
Джордж Бернард Шоу