Говно, отделённое от Родины№ 601
369

...нет, это же надо...
600 (шестьсот!!!) постов безрезультатно пытаться отделить говно от говна!
Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 602
energetic

Большой Грызь




Я иногда пытаюсь понять, о чем мы здесь ведем речь. Вот вы спрашиваете, что такое есть "культура"? С начальной школы известно, применение каких слов русского языка является оскорбительным, каких нейтральным, что является ругательством, а что нет. Никто ведь не отрицает, что выражение "Родина - говно" есть выражение крайнего, уничижительно-брезгливого, оскорбительного отношения к понятию Родины, вне связи о какой конкретно стране идет речь. Человек в здравом уме, просто так, немотивированно, в публичном месте не станет бросаться такими фразами. Потому что это выходит за рамки нормальной человеческой речи. Когда я утверждаю, что применение таких фраз является проявлением бескультурья, то извините, высказываю свое личное мнение по этому поводу. Каким таким удивительным образом по-вашему я натягиваю свое понятие культуры на других, мне абсолютно неведомо. Вы имеете свое мнение, высказываете его, я его слушаю, анализирую, высказываю свое. Я писал о том, что как эстонцы думают о своей Родине - это дело эстонцев, но предположил, что в большинстве своем не в духе высказываний Лю Ци. И вот вы спрашиваете, почему я так предполагаю. Да просто из простого посыла, что среднестатистический гражданин, имеющий свой дом, семью, хозяйство, налаженный быт, постоянную работу - не будет плевать в тот колодец, из которого пьет. Это противоестественно. Не будет называть Родину – говном.   Вообще, удивляюсь, как быстро произошла девальвация ценностей и какая короткая историческая память. Родину с начальной школы учили любить, называть Родина - мать. В войну   был известный плакат (с), люди добровольно шли на фронт, защищать Родину. Почему эти ценности сегодня утрачены? Или они потеряли актуальность? Почему можно с такой легкостью   заявить: «Родина – говно» и с упорством, достойным лучшего применения, распространять это уничижительно-брезгливое мнение?   Что несет в себе применение этих слов, новый уровень "культуры" или ещё что-то позитивное?   Ведь по сути это высказывание оскорбления. Причем в данном конкретном случае ничем не мотивированного, бездоказательного.   
Вот Вы пишите: «Я, энергетик, желаю, чтобы Вы наконец поняли, что не очень правильно свои собственные представления и ощущения натягивать на других людей. На протяжении всех 600 постингов я желал от Вас услышать то, о чем написал Лю Ци:Всё, что мне видится нормальным в ответ на заявление мистера "Х" "Моя родина - говно", - так это Ваше простое заявление : " А моя - нет"»                                                                            Я то как раз твердо знаю, что моя – нет. А Вам не кажется, что на протяжении 600 постингов подряд, Вы вместе с Лю Ци пытаетесь убедить меня в нормальности и детской невинности фразы «Родина - говно». Даже программа Microsoft Word, в которой я пишу этот постинг перед отправкой, постоянно подчеркивает слово «говно» красным цветом, считая его применение некорректным.
И можете ли Вы сами дать ответ на вопрос: «Что есть культура?»

Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 603
Chipa

Автор: energetic
Дата : 27-08-07, Пнд, 17:50:41

Никто ведь не отрицает, что выражение "Родина - говно" есть выражение крайнего, уничижительно-брезгливого, оскорбительного отношения к понятию Родины
К понятию??? По-моему - так ни разу. Кто-го говорил, что понятие "Родина" - говно?

 ***************************
Я абсолютно убежден в своей полной невиновности! Э.Ольмерт
***************************
Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 604
Chipa

Автор: energetic
Дата : 27-08-07, Пнд, 17:50:41

Да просто из простого посыла, что среднестатистический гражданин, имеющий свой дом, семью, хозяйство, налаженный быт, постоянную работу - не будет плевать в тот колодец, из которого пьет. Это противоестественно. Не будет называть Родину – говном.
Вы ошибаетесь. Причем весьма серьезно. И вот почему. Вы - Родину не выбирали. Кто-то за вас этот выбор сделал. Почему Вы уверены, что противоестественно считать этот че-то выбор - плоxим? У меня xватает знакомыx, которые свалили из СССР (где родились) с такой скоростью, какую только смогли развить. И отзываются об этом самом СССР крайне негативно. Крайне. Это противоестественно?
Вообще, удивляюсь, как быстро произошла девальвация ценностей и какая короткая историческая память. Родину с начальной школы учили любить, называть Родина - мать. В войну был известный плакат (с), люди добровольно шли на фронт, защищать Родину. Почему эти ценности сегодня утрачены?
О! Вот это уже гораздо интересней. Нет, девальвации не было. Просто со свободой пришло и понимание того, НАСКОЛьКО нас обманывали этими понятиями-плакатами. И главное - зачем. Вы xотите продолжать обманываться? Кто бы возражал. И мне это не мешает. Никак. Но почему Вы так xотите, чтоб и Я продолжал обманываться???
А Вам не кажется, что на протяжении 600 постингов подряд, Вы вместе с Лю Ци пытаетесь убедить меня в нормальности и детской невинности фразы «Родина - говно».
Не только кажется - но так и есть. И на протяжении всеx этих 600 постов Вы так и не сказали аргументированно, почему это ненормально.
Более того, если вы так уж не любите говно, скажите, а фраза "Родина - дерьмо собачье!" тоже под запретом? Но ведь здесь - все слова бесспорно цензурные...
 ***************************
Я абсолютно убежден в своей полной невиновности! Э.Ольмерт
***************************
[ 27-08-07, Пнд, 18:07:54 Отредактировано: Chipa ]
Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 605
Большой Грызь

Никто ведь не отрицает, что выражение "Родина - говно" есть выражение крайнего, уничижительно-брезгливого, оскорбительного отношения к понятию Родины, вне связи о какой конкретно стране идет речь.

Вы абсолютно правы, Энергетик. Никто этого не отрицает.
Человек в здравом уме, просто так, немотивированно, в публичном месте не станет бросаться такими фразами.

А, если мотивировано, то все нормально?
Вы можете себе представить ситуацию, когда у человека будут вполне конкретные мотивы относиться к своей родине уничижительно-брезгливо? Может такое быть?
Когда я утверждаю, что применение таких фраз является проявлением бескультурья, то извините, высказываю свое личное мнение по этому поводу. Каким таким удивительным образом по-вашему я натягиваю свое понятие культуры на других, мне абсолютно неведомо.

Вы понимаете, Энергетик.. Между "Вашим личным мнением" и понятием "культура" лежит пропасть. Ибо культура - это понятие не личное. В этом и заключется упомянутое "натягивание". Т.е. свое личное мнение высказывайте, пожалуйста. Но, Бога ради, не надо объявлять что-то бескультурным лишь на основании личного мнения
Вы имеете свое мнение, высказываете его, я его слушаю, анализирую, высказываю свое.

Я свое мнение и высказываю. Без ссылок на культурность или не культурность тех или иных высказываний. Через все 600 постингов этой темы Вы пытались пронести мысль, что оценка "гавно" нелегитимна по отношению к Родине. За все 600 постингов я так и не увидел объективного объяснения. Субъективного отношения - хоть отбавляй. Но объективного логического - не увидел, извините.
Вообще, удивляюсь, как быстро произошла девальвация ценностей и какая короткая историческая память. Родину с начальной школы учили любить, называть Родина - мать. В войну   был известный плакат (с), люди добровольно шли на фронт, защищать Родину. Почему эти ценности сегодня утрачены?

А Вы уверены, Энергетик, что эти упомянутые ценности действительно ценностями являлись? А может это было простым промыванием мозгов? Ведь, если бы эти ценности были истинными, то не были бы они так просто утрачены. Не кажется ли Вам, что эта "утрата" как раз является показателем истинной цены этим так называемым ценностям. А вовсе не утрате культуры.

А за известным плакатом, Энергетик, частенько стояли загранотряды. Вам сей факт из истории известен? Сколько "добровольных" трупов было похоронено на этом фронте?

Или они потеряли актуальность?

Нет, актуальность эти ценности не потеряли. Только, к моему большому сожалению, в других странах.

Почему можно с такой легкостью   заявить: «Родина – говно» и с упорством, достойным лучшего применения, распространять это уничижительно-брезгливое мнение?

Энергетик, побойтесь Бога.. Кто тут пытается распространять свое мнение? Вам лишь пытались объяснить, что это мнение имеет право быть. И имеет право быть высказано.
И кто сказал, что это легко? Это больно, Энергетик. Негативные ощущения они на то и негативные, что причиняют боль.
А Вам не кажется, что на протяжении 600 постингов подряд, Вы вместе с Лю Ци пытаетесь убедить меня в нормальности и детской невинности фразы «Родина - говно».

Никто, Энергетик, никто не пытался убедить Вас в нормальности этой фразы. Пытались убедить Вас в том, что эта фраза имеет право на то, чтобы быть высказанной.
Даже программа Microsoft Word, в которой я пишу этот постинг перед отправкой, постоянно подчеркивает слово «говно» красным цветом, считая его применение некорректным.

Ну, право, мне даже неловко, Энергетик. По-Вашему это серьезный аргумент?
 Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)
Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 606
вольфин

Автор: tais
Дата : 26-08-07, Вск, 18:54:07

Вот скоро 600 постов в теме, а я читаю-читаю, внимательно, между прочим,
а понять не могу, об чем конфа (с).
С доказательствами...       
Наверно, я - космополит безродный, потому что я не могу никак выбрать,
где же моя родина (или Родина?).
Мне вся Земля нравится.


Аплодирую! 605 постов ни о чём.
Моя родина - московский дворик,1-й Каптельский пер.,дом 14,кв.10.
Моя родина - моя гина в Ашдоде.
Т.е. где родился и провёл всё детство и юность и где,надеюсь,всё закончится.

Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 607
energetic

Автор: Chipa
Дата : 27-08-07, Пнд, 18:07:36

      Вы ошибаетесь. Причем весьма серьезно. И вот почему. Вы - Родину не выбирали. Кто-то за вас этот выбор сделал. Почему Вы уверены, что противоестественно считать этот че-то выбор - плоxим? У меня xватает знакомыx, которые свалили из СССР (где родились) с такой скоростью, какую только смогли развить. И отзываются об этом самом СССР крайне негативно. Крайне. Это противоестественно?


В том, что эмигранты отзываются негативно о бывшей Родине, удивительного ничего нет. Они и уезжали в поисках лучшей жизни. Но тем не менее рамки приличия должны существовать. Для людей, живущих на Родине, плевать в колодец из которого пьешь,противоестественно,вот я о чем.

О! Вот это уже гораздо интересней. Нет, девальвации не было. Просто со свободой пришло и понимание того, НАСКОЛьКО нас обманывали этими понятиями-плакатами. И главное - зачем. Вы xотите продолжать обманываться? Кто бы возражал. И мне это не мешает. Никак. Но почему Вы так xотите, чтоб и Я продолжал обманываться???


Девальвация произошла, да ещё какая. Был и обман. Я Вас и не призываю продолжать обманываться. Но вы же должны отделять зерна от плевел. Вы, что будете отрицать, что уважительно относиться к Родине, это в принципе ненормально? Ненормально, когда о Родине отзываются в категориях: говно, дерьмо собачье и.т.п. потому, что это выходит за рамки нормальной человеческой речи.
 
[ 29-08-07, Срд, 07:21:42 Отредактировано: Модератор ]
Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 608
tais

Они никак не уймутся!
Не-е-ет, это не говно и родина, это уже что-то другое!
Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 609
Большой Грызь

Для людей, живущих на Родине, плевать в колодец из которого пьешь, противоестественно,вот я о чем.

Энергетик, а что в точности люди "пьют" из Родины?
Ненормально, когда о Родине отзываются в категориях: говно, дерьмо собачье и.т.п. потому, что это выходит за рамки нормальной человеческой речи.

Энергетик, как Вы определяете нормальность человеческой речи?

"Моя Родина - насквозь прогнившая свалка, заваленная отбросами".

Я не употребил ни единого слова, которое подчеркнёт Ворд. Все слова - абсолютно цензурны. Как по отдельности, так и вместе. Такая фраза - она тоже за рамками "нормальной человеческой речи"?
 Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)
Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 610
energetic

Автор: Большой Грызь
Дата : 29-08-07, Срд, 11:21:26

Для людей, живущих на Родине, плевать в колодец из которого пьешь, противоестественно,вот я о чем.

Энергетик, а что в точности люди "пьют" из Родины?
Ненормально, когда о Родине отзываются в категориях: говно, дерьмо собачье и.т.п. потому, что это выходит за рамки нормальной человеческой речи.

Энергетик, как Вы определяете нормальность человеческой речи?

"Моя Родина - насквозь прогнившая свалка, заваленная отбросами".

Я не употребил ни единого слова, которое подчеркнёт Ворд. Все слова - абсолютно цензурны. Как по отдельности, так и вместе. Такая фраза - она тоже за рамками "нормальной человеческой речи"?




На ваш вопрос, что пьют из Родины, я Вам отвечу (естественно условно): чистую воду, которая дает жизненные силы, ибо в противном случае,если этот колодец предположить полным нечистот, вы просто отравитесь. Это не значит, что на Родине всё хорошо, но это также и не значит, что можно этот колодец загрязнять.
Выражение "Моя Родина - насквозь прогнившая свалка, заваленная отбросами", оно из того же ряда, хотя Ворд не находит противоречий в правописании. Если Вы действительно так полагаете, то это означает, что ваш любимый с детства воронежский дворик превратился в "насквозь прогнившее отхожее место, заваленное отбросами", что я искренне думаю не соответствует действительности и чего я от души не желаю.
Употребление таких выражений - это как раз и есть девальвация тех ценностей, которые признаны всем миром, а именно то, что во всем мире считается нормальным уважительное или по крайней мере терпимое отношение к Родине.

Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 611
Большой Грызь

На ваш вопрос, что пьют из Родины, я Вам отвечу (естественно условно): чистую воду, которая дает жизненные силы, ибо в противном случае,если этот колодец предположить полным нечистот, вы просто отравитесь. Это не значит, что на Родине всё хорошо, но это также и не значит, что можно этот колодец загрязнять.

Энергетик, я ждал не условного, а прямого ответа. Что конкретно даёт Родина? Чистую воду мне даёт фильтр на кухне, а не Родина.
Если Вы действительно так полагаете, то это означает, что ваш любимый с детства воронежский дворик превратился в "насквозь прогнившее отхожее место, заваленное отбросами", что я искренне думаю не соответствует действительности и чего я от души не желаю.

А, если (я подчеркиваю: ЕСЛИ) это соответствует действительности, то мне нельзя об этом сказать вслух?
Употребление таких выражений - это как раз и есть девальвация тех ценностей

Это нисколько не является девальвацией ценностей, ибо эта ценность - индивидуальна. Для Вас это ценность, а для меня - нет. И никогда не было. Так что ничего и не девальвировалось.
..которые признаны всем миром, а именно то, что во всем мире считается нормальным уважительное или по крайней мере терпимое отношение к Родине.

При условии, что Родина также уважительно относится к своим детям. Лишь при этом условии, Энергетик. Уважение - оно обоюдное. Нельзя заставить уважать того, кто тебя ни на грош ни ценит. Заставить - нельзя. И заявить, что нужно уважать вопреки - это несколько несправедливо. Почему я должен любить Родину, если она не любила меня?
 Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)
Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 612
energetic

Большой Грызь



Что конкретно дает Родина? В нормальном понимании - образование,медицинское обслуживание, жилье, стабильную достойно оплачиваемую работу,т.е. обеспечивает нормальные условия жизни человека.
Если человек плохо себя ощущает на Родине, он естественно ищет выход.
Не согласен с Вами, что Родина - это индивидуальная ценность. Ведь Родину не выбирают. Отношение к Родине индивидуально и определяется каждым человеком самостоятельно.
У Вас это отношение определяется так, у другого иначе. Поэтому девальвация отношения к Родине имеет место быть.Считается нормальным в мире, и это естественно, жить в стране и не высказываться о ней уничижительно-брезгливо, т.е.условно не плевать в колодец из которого пьешь. Вы пишите, почему Вы должны любить Родину, если она Вас не любила? Да никто и не говорит о любви.Просто хотя бы о терпимом отношении.
Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 613
Большой Грызь

Что конкретно дает Родина? В нормальном понимании - образование,медицинское обслуживание, жилье, стабильную достойно оплачиваемую работу,т.е. обеспечивает нормальные условия жизни человека.

Всё перечисленное даёт ГОСУДАРСТВО. Это, во-первых.

Во-вторых, все перечисленное не может быть из ряда вон хреновым? Хреновое образование, хреновая медицина, одни из самых низких в мире зарплаты.. Т.е. НЕ обеспечивает нормальные условия жизни человека. Я сейчас в союзе не живу. А то, что было в союзе тогда, когда жил, у меня не поворачивается язык назвать нормальными условиями жизни человека.. Нет, конечно, если Вы ничего другого не видели, то может Вам такие условия и кажутся нормальными. Мне - нет.
Не согласен с Вами, что Родина - это индивидуальная ценность. Ведь Родину не выбирают. Отношение к Родине индивидуально и определяется каждым человеком самостоятельно.

И что с того, что Родину не выбирают? Так из-за этого остутствия выбора Родина становится ценностью?
Вы пишите, почему Вы должны любить Родину, если она Вас не любила? Да никто и не говорит о любви.Просто хотя бы о терпимом отношении.

Почему я должен относится к Родине терпимо, если она ко мне относилась иначе и сделала всё, чтобы мне пришлось искать другое место для жизни?
Я сейчас утрирую.. мне было 15 лет, когда я уехал из союза, потому искал другое место не я сам. Но суть от этого не меняется. От хорошей ли жизни люди иммигрируют? Вот ведь козлы какие, а? Родина к ним с любовью, а они на нее плюют и обзывают всякими нехорошими словами и бегут от ее объятий. Так что ли?
 Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)
Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 614
вольфин

Господа! Помнится мне в начале 91-го года к нам приехал,т.е. репатреировался на историческую родину небызызвестный М.М.Казаков,актёр и режисёр. Первым делом он выступил по TV,где в первую очередь обосрал,другого слова не нахожу,простите,страну,где он родился,снимался постоянно,играл в театре,сам снимал фильмы (отличные,как и роли его классные,вспомните главную его роль в фильме "Убийство на улице Данте".).Объяснял свой побег (его слово)тем,что устал терпеть постоянные притеснения,роли не давали (ложь),нечем кормить новорожденного сына. (Это ему-то!)
Через некоторое врема М.М Казаков сдриснул в Россию.
Вы уже догадались,что сразу этот товарищ начал обсирать Израиль.
Вопрос. Что является для него Родиной?
Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 615
energetic

Автор: Большой Грызь
Дата : 29-08-07, Срд, 13:52:13

Почему я должен относится к Родине терпимо, если она ко мне относилась иначе и сделала всё, чтобы мне пришлось искать другое место для жизни?
Я сейчас утрирую.. мне было 15 лет, когда я уехал из союза, потому искал другое место не я сам. Но суть от этого не меняется. От хорошей ли жизни люди иммигрируют? Вот ведь козлы какие, а? Родина к ним с любовью, а они на нее плюют и обзывают всякими нехорошими словами и бегут от ее объятий. Так что ли?




Я скажу так. Всё в этом мире относительно. Каждый человек решает для себя сам, устраивают его те условия жизни, в которых он находится или нет.Причин и доводов можно привести великое множество. Никто и не утверждает, что эмиграция проистекает от хорошей жизни. Никто никого не осуждает и ни в чем не обвиняет. И ваша фраза о козлах и любви Родины здесь как-то не к месту. Но тот факт, что эмоции берут верх над здравым смыслом, прослеживается совершенно четко. И вся эта нетерпимость приводит к применению слов и выражений, которые выходят за рамки нормальной человеческой речи.

Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 616
Большой Грызь

И ваша фраза о козлах и любви Родины здесь как-то не к месту.

Почему же ни к месту? Если эмигранты - не козлы, и покинули свою Родину не от хорошей жизни, то почему.. почему, во имя всего святого, они не имеют право сказать вслух то, что они думают о своей Родине?
Но тот факт, что эмоции берут верх над здравым смыслом, прослеживается совершенно четко

А у Вас не эмоции берут верх над здравым смыслом? Мне здравый смысл говорит: пусть каждый отзывается о своей Родине так, как ему хочется. Это его личное дело. Главное, чтобы о моей Родине он так не отзывался. А о своей - как ему заблагорассудится. И не буду я разбираться, почему он использует сильные выражения: от того, что культуры мало, или от того, что его Родина так его допекла. Вот, что мне подсказывает мой здравый смысл.
А Ваш здравый смысл, очевидно, на протяжении 600+ постингов вытается убедить этого кого-то, что ему нельзя отзываться о его Родине так, как ему хочется отозваться.

Я скажу так. Всё в этом мире относительно.

Золотые слова. Нормальность или ненормальность - также относительна.
Каждый человек решает для себя сам, устраивают его те условия жизни, в которых он находится или нет.

Ага.. А вот, можно ли каждому человеку озвучить свое отношение к Родине, это почему-то решаете Вы
 Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)
Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 617
energetic

Автор: Большой Грызь
Дата : 29-08-07, Срд, 16:02:31

А у Вас не эмоции берут верх над здравым смыслом? Мне здравый смысл говорит: пусть каждый отзывается о своей Родине так, как ему хочется. Это его личное дело. Главное, чтобы о моей Родине он так не отзывался. А о своей - как ему заблагорассудится. И не буду я разбираться, почему он использует сильные выражения: от того, что культуры мало, или от того, что его Родина так его допекла. Вот, что мне подсказывает мой здравый смысл.
А Ваш здравый смысл, очевидно, на протяжении 600+ постингов вытается убедить этого кого-то, что ему нельзя отзываться о его Родине так, как ему хочется отозваться.





Вот ей богу, право, вы выделяете "своей, моей". Но вот найдется "некто",заявит к примеру:"Израиль - говно","Воронежский дворик - говно". По мне-то в любом случае отвратительно. Ну а Вам то, что подскажет ваш здравый смысл?
 
[ 29-08-07, Срд, 16:37:52 Отредактировано: Модератор ]
Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 618
Большой Грызь

Энергетик, слова, написанные английскими буквами и заключенные в квадратные скобки (а-ля [QUОTE]) называются тэгами. Обычно тэги являются парными, т.е. есть открывающий тэг и тэг закрывающий. Закрывающие тэги выглядят точно также, как и открывающие, но с добавлением слэша (а-ля [/QUОTE]). Например, для того, чтобы выделить часть текста жирным шрифтом, нужно перед началом этого текста поставить тэг [В], а в конце [/В]. Вот так:

    [В]этот текст будет напечатан жирным шрифтом[/В]
    этот текст будет напечатан жирным шрифтом

Если Вы хотите выделить часть текста в виде цитаты, то Вы должны поставить открывающий тэг [QUОTE] перед началом выделяемого текста, а закрывающий тэг [/QUОTE] в конце выделяемого текста. Когда Вы жмете на кнопку под постингом, система добавляет эти тэги сама. Но, если Вы удаляете закрывающий тэг, то получается то, что получается - действие цитаты распространяется и на Ваш последующий комментарий. По-моему, не слишком сложно, за 600 постингов можно научиться. Конец лекции.
Вот ей богу, право, вы выделяете "своей, моей". Но вот найдется "некто",заявит к примеру:"Израиль - говно","Воронежский дворик - говно". По мне-то в любом случае отвратительно. Ну а Вам то, что подскажет ваш здравый смысл?

Мне мой здравый смысл подскажет, что этому человеку было плохо в Израиле или Воронежском дворике. Настолько плохо и отвратительно, что наилучшим отражением этого ощущения стало слово "говно". Мне и в голову не придёт пытаться доказывать этому человеку, что говорить так - плохо.
 Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)
Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 619
energetic

Большой Грызь

Дата : 29-08-07, Срд, 16:46:59

Главное, чтобы о моей Родине он так не отзывался.


Мне мой здравый смысл подскажет, что этому человеку было плохо в Израиле или Воронежском дворике. Настолько плохо и отвратительно, что наилучшим отражением этого ощущения стало слово "говно". Мне и в голову не придёт пытаться доказывать этому человеку, что говорить так - плохо.




Вам же главное, чтобы о вашей не отзывался, так отозвался "некто" и публично, на форуме.
И никаких действий с Вашей стороны? Тогда Ваши высказывания противоречат друг другу.


P.S. Спасибо за ликбез, вроде начинаю врубаться в эти тэги. Надо еще потренироваться.
Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 620
Большой Грызь

Вам же главное, чтобы о вашей не отзывался, так отозвался "некто" и публично, на форуме.

А он о моей и не отозвался, Энергетик.
Тот факт, что он жил географически в том же месте, что и я, не означает, что у нас одна и та же Родина.
Вот, если он заявит: "Да твой воронежский дворик - говно", - вот тогда я отреагирую.
 Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)
Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 621
energetic

Автор: Большой Грызь
Дата : 29-08-07, Срд, 17:25:41

Вам же главное, чтобы о вашей не отзывался, так отозвался "некто" и публично, на форуме.

А он о моей и не отозвался, Энергетик.
Тот факт, что он жил географически в том же месте, что и я, не означает, что у нас одна и та же Родина.
Вот, если он заявит: "Да твой воронежский дворик - говно", - вот тогда я отреагирую.



Так я об этом самом и пример приводил. Т.е. высказывания о Родине (разница только в узком или широком смысле понимания) всё-таки затрагивают струны души.
Поэтому в любом случае нужно следить за культурой речи.

Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 622
energetic

Большой Грызь

   Дата : 29-08-07, Срд, 16:02:31
И ваша фраза о козлах и любви Родины здесь как-то не к месту.

Почему же ни к месту? Если эмигранты - не козлы, и покинули свою Родину не от хорошей жизни, то почему.. почему, во имя всего святого, они не имеют право сказать вслух то, что они думают о своей Родине?




Сказать безусловно имеют право. И говорят. Но не в такой грубой пренебрежительно-брезгливой оскорбительной форме. Потому что на их бывшей Родине остаются люди, струны души которых больно затрагивают эти слова.
Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 623
Лю Ци

Автор: anni
Дата : 27-08-07, Пнд, 10:21:17
Я люблю свой Киев...
Предполагается, что в мире есть люди, которые Киев не любят. Предполагается, что в мире есть люди, которые считают, что Киев - отстой и полное говно.
Они имеют право на своё мнение? Они имеют право его высказать? Пользуясь словами, максимально точно передающими их отношение к этому городу?

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 624
Лю Ци

Автор: tais
Дата : 27-08-07, Пнд, 13:57:52
Только вот не могу понять, почему замечательно быть именно космополитом?
По-моему - это не хуже и не лучше, чем пламенно любить свою родину (Родину!).
Или нет? Есть разница?

Во первых я не помню, чтобы кто-нибудь говорил, что одно лучше другого.
Во вторых я совершенно не обижусь, если ты скажешь, что космополитство - говно))))

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 625
Большой Грызь

Так я об этом самом и пример приводил. Т.е. высказывания о Родине (разница только в узком или широком смысле понимания) всё-таки затрагивают струны души.

Не "о Родине", Энергетик, а о МОЕЙ Родине. Для Вас нет разницы между фразами "Моя родина - говно" и "Твоя родина говно", если оба человека родились в одной и той же стране? Для меня между этими двумя фразами - пропасть. Даже, если оба человека родились в одном роддоме.

Поэтому в любом случае нужно следить за культурой речи.

Не спорю. Не нужно в адрес кого-то говорить нелицеприятные вещи, если можно без этого обойтись. Но о себе и том, что меня лично окружает я оставляю за собой право говорить так, как я хочу и теми словами, какими хочу. И считаю, что некультурным будет являться как раз указывание мне на то, что я дескать нецензурно выражаюсь.

 Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)
Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 626
Лю Ци

Автор: energetic
Дата : 27-08-07, Пнд, 17:50:41
Никто ведь не отрицает, что выражение "Родина - говно" есть выражение крайнего, уничижительно-брезгливого, оскорбительного отношения к понятию Родины, вне связи о какой конкретно стране идет речь.

При чём тут страна???
Речь идёт о ЕГО родине в том виде, в котором он её для себя определяет.
И он передаёт СВОЁ отношение к СВОЕЙ родине.


Человек в здравом уме, просто так, немотивированно, в публичном месте не станет бросаться такими фразами.
"Какая гадость, эта Ваша заливная рыба"
Дорогой Энергетик, просто так даже кошки не рожают. С одной стороны. С другой - я не очень понимаю.. Если Вам не нравятся лягушачьи лапки, Вы полагаете, что должны это кому-то мотивировать?
Если я не люблю свою родину, я не обязан докладывать Вам причины.
Тот, кто рассказал анекдот пор "Зато это наша родина, сынок" сделал это вполне себе не просто так. А вполне даже в тему.
Заявление такое (Моя родина - говно) вряд ли кто сделает немотивированно и "просто так"
А в разговоре о том, кто как относится к своей родине, например.


Потому что это выходит за рамки нормальной человеческой речи. Когда я утверждаю, что применение таких фраз является проявлением бескультурья, то извините, высказываю свое личное мнение по этому поводу. Каким таким удивительным образом по-вашему я натягиваю свое понятие культуры на других, мне абсолютно неведомо. Вы имеете свое мнение, высказываете его, я его слушаю, анализирую, высказываю свое.

Чудесно. Я считаю, что моя родина - говно. Вы не считаете, что Ваша ролина - говно.
Я имею своё мнение. Вы его выслушиваете, анализируете. И высказываете своё.
Но, почему то не в отношении обсуждаемого предмета, а в отношении формы, в которой я высказал своё.
И тут начинается наша беда.

Родину с начальной школы учили любить
Ох и крепко же Вас научили, Энергетик)))))))


Почему можно с такой легкостью заявить: «Родина – говно» и с упорством, достойным лучшего применения, распространять это уничижительно-брезгливое мнение?

Извините, я не распространяю мнения. Я его высказываю.


Ведь по сути это высказывание оскорбления. Причем в данном конкретном случае ничем не мотивированного, бездоказательного.

Если женщина спит за деньги с мужчинами, то назвать её проституткой не будет означать оскорбить его.
Если Вы не любите борщ, то вы его не оскорбляете.
Если Вы ненавидите соседа, то Вы его не оскорбляете.
Вы высказываете мнение. Вы так относитесь. Вы так чувствуете.
На Ваш взгляд чувствовать не так, как учили в школе - это преступление.
На мой взгляд чувствовать так, как учили в школе - это преступление.
На Ваш взгляд это преступление перед родиной и всеми, кто её любит.
На мой взгляд это преступление перед собой.
За преступления перед собой никто никогда не может оправдать.

Вот Вы пишите: «Я, энергетик, желаю, чтобы Вы наконец поняли, что не очень правильно свои собственные представления и ощущения натягивать на других людей. На протяжении всех 600 постингов я желал от Вас услышать то, о чем написал Лю Ци:Всё, что мне видится нормальным в ответ на заявление мистера "Х" "Моя родина - говно", - так это Ваше простое заявление : " А моя - нет"» Я то как раз твердо знаю, что моя – нет.

Алелуйя!!
И я твёрдо знаю, что Ваша - нет.

А Вам не кажется, что на протяжении 600 постингов подряд, Вы вместе с Лю Ци пытаетесь убедить меня в нормальности и детской невинности фразы «Родина - говно».
Не знаю, как Грызь, а я в этом просто уверен.

Даже программа Microsoft Word, в которой я пишу этот постинг перед отправкой, постоянно подчеркивает слово «говно» красным цветом, считая его применение некорректным.
Ворд определяет корректность?
Можно список того, что он считает некорректным?
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 627
Лю Ци

Автор: вольфин
Дата : 28-08-07, Втр, 18:37:16
Аплодирую! 605 постов ни о чём.
Вы их все прочитали?

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 628
Лю Ци

Автор: Большой Грызь
Дата : 29-08-07, Срд, 12:48:31
Употребление таких выражений - это как раз и есть девальвация тех ценностей

Это нисколько не является девальвацией ценностей, ибо эта ценность - индивидуальна.

Не только по этому.
Чистота, уют в Воронежском дворике так и остались ценностью. Просто чистоты и уюта не осталось.
(Например)
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 629
Лю Ци

Автор: energetic
Дата : 29-08-07, Срд, 17:41:32
высказывания о Родине (разница только в узком или широком смысле понимания) всё-таки затрагивают струны души.
Струны души??

Поэтому в любом случае нужно следить за культурой речи.

Энергетик, а если я скажу, что по пути к машине наступил на собачье говно, струны Вашей души тоже будут задеты?
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 630
anni

Автор: Лю Ци
Дата : 30-08-07, Чтв, 14:18:18

Автор: anni
Дата : 27-08-07, Пнд, 10:21:17
Я люблю свой Киев...
Предполагается, что в мире есть люди, которые Киев не любят. Предполагается, что в мире есть люди, которые считают, что Киев - отстой и полное говно.
Они имеют право на своё мнение? Они имеют право его высказать? Пользуясь словами, максимально точно передающими их отношение к этому городу?




Да пусть себе не любят на здоровье. Это же я питаю к нему нежные чувства. Мало того, я тоже знаю людей, одна из них моя ближайшая подруга, которая приблизительно так и формулирует - что-то типа "антисемитская вонючая провинция". Живет сейчас в Бостоне, тоже слабо его переносит, правда, по другим причинам.
Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 631
Вольфин

Автор: Лю Ци
Дата : 30-08-07, Чтв, 14:39:48

Автор: вольфин
Дата : 28-08-07, Втр, 18:37:16
Аплодирую! 605 постов ни о чём.
Вы их все прочитали?



По диагонали.
Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 632
Valentyna

Автор: Лю Ци
Дата : 30-08-07, Чтв, 14:18:18
Предполагается, что в мире есть люди, которые считают, что Киев - отстой и полное говно.
Они имеют право на своё мнение? Они имеют право его высказать? Пользуясь словами, максимально точно передающими их отношение к этому городу?

Как-то утром на станции метро Вокзальная попала в давку – в час пик работал только один эскалатор. В этой же давке были два парня со спортивными сумками через плечо – по-видимому приезжие спортсмены. Один из них другому поверх голов сказал – «Говно, а не город». Было неприятно, но в той ситуации он был прав.



 Куда несчастнее тот, кому никто не нравится, чем тот, кто не нравится никому.
Франсуа де Ларошфуко
Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 633
Valentyna

Моя сестра после окончания института работала в Музее Великой Отечественной войны экскурсоводом. Это был 1980 год. То, что она заучила тогда – невозможно из нее выбить. На любые новые факты и свидетельства, противоречащие тогдашней линии партии, она отвечает – «Они всё брешут».
Чем-то ее позиция напоминает мне позицию energeticа
 Куда несчастнее тот, кому никто не нравится, чем тот, кто не нравится никому.
Франсуа де Ларошфуко
Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 634
energetic


Большой Грызь

   Дата : 30-08-07, Чтв, 14:28:20

Не "о Родине", Энергетик, а о МОЕЙ Родине. Для Вас нет разницы между фразами "Моя родина - говно" и "Твоя родина говно", если оба человека родились в одной и той же стране? Для меня между этими двумя фразами - пропасть. Даже, если оба человека родились в одном роддоме.



Но ведь это иллюзии, самообман. Вы создали в своем воображении образ "своей" Родины, полагая, что Родина это кусочек лично Вашего внутреннего мира, изолированного даже от Ваших ближайших соседей, с которыми вы жили в своем родном воронежском дворике.Я утрирую, но Вы же не можете забрать с собой ваш дворик, ибо он принадлежит не только Вам, но и всем, кто там проживает. Родина не может быть личной, она принадлежит всем без исключения людям, на ней проживающим. Это данность, как данность то, что Родины не выбирают. Вот отношение к Родине - это уже Ваше личное.Здесь никто не спорит.



Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 635
Большой Грызь

Но ведь это иллюзии, самообман.

Смело Вы уверены, что можете претендовать на знание истины, чтобы заявлять, что я тешу себя иллюзиями и самообманываюсь?
Вы создали в своем воображении образ "своей" Родины, полагая, что Родина это кусочек лично Вашего внутреннего мира, изолированного даже от Ваших ближайших соседей, с которыми вы жили в своем родном воронежском дворике

Энергетик, я ничего не создавал в своем воображение
Моя Родина - это совокупность моих воспоминаний и моего восприятия того места, где я родился и вырос. Вы абсолютно правы в том, что моя Родина - это кусочек моего внутреннего мира, кусочек, связанный с определенным местом, людьми и временем.
Но Родина для меня - это ни в коем случае не определенное место на карте.
Я утрирую, но Вы же не можете забрать с собой ваш дворик, ибо он принадлежит не только Вам, но и всем, кто там проживает.

Сам двор - да принадлежит Только сам двор к моей родине имеет весьма посредственное отношение. Да и нет уже ТОГО дворика. Физически не существует в природе. Как не существует Вами любимого СССР.
Родина не может быть личной, она принадлежит всем без исключения людям, на ней проживающим.

Энергетик Я нисколько не запрещаю Вам делить Вашу Родину с кем бы то ни было. Хоть со всеми 250 миллионами, проживающими на территории бывшего СССР.
Только зачем же Вы пытаетесь поделить МОЮ Родину с еще кем-то? Или обозвать МОЮ Родину иллюзией и самообманом. Энергетик, я ж могу и оскорбиться Причем куда сильнее, чем на "говно".
 Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)
Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 636
369

прохожу мимо магазина, на нём вывеска:
"Требуется продавец Российской Федерации"
Уже и родиной открыто торгуют
Статья
Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 637
Львович

Автор: Valentyna
Дата : 30-08-07, Чтв, 16:11:27

Как-то утром на станции метро Вокзальная попала в давку – в час пик работал только один эскалатор. В этой же давке были два парня со спортивными сумками через плечо – по-видимому приезжие спортсмены. Один из них другому поверх голов сказал – «Говно, а не город». Было неприятно, но в той ситуации он был прав.

Возможно,он и был прав.Но скажите,Valentina,если бы он произнёс свои слова тише,так,чтобы их услышал только его собеседник и не слышали те,кому это может быть неприятно-он был бы менее прав?Если Вы придёте к кому-нибудь в гости,и там Вас угостят невкусной едой,Вы будете иметь законное право здесь же,вслух,при всех сказать,что этот дом-говно,и это, возможно,будет правдой,но ведь Вы это не сделаете,не так ли?
Ещё в этой теме мне кажутся уместными слова Сергея Довлатова,которые я переношу сюда,кстати,из Вашего дневника:
А если произошло что-то самое дикое и нелепое?
Если родина отвергла нашу любовь? Унизила и замучила нас?
Предала наши интересы?
Тогда благородный человек говорит:
- Матерей не выбирают. Это моя единственная
родина. Я люблю Америку, восхищаюсь Америкой,
благодарен Америке, но родина моя далеко. Нищая, голодная,
безумная и спившаяся! Потерявшая, загубившая и
отвергнувшая лучших сыновей! Где уж ей быть доброй,
веселой и ласковой?!..
Березы, оказывается растут повсюду. Но разве от
этого легче?
Родина -- это мы сами. Наши первые игрушки. Перешитые
курточки старших братьев. Бутерброды, завернутые в газету.
Девочки в строгих коричневых юбках.
Мелочь из отцовского кармана. Экзамены, шпаргалки...
Нелепые, ужасающие стихи... Мысли о самоубийстве...
Стакан "Агдама" в подворотне... Армейская махорка...
Дочка, варежки, рейтузы, подвернувшийся задник крошечного
ботинка... Косо перечеркнутые строки... Рукописи, милиция,
ОВИР... Все, что с нами было, -- родина.
И все, что было, -- останется навсегда...


Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 638
energetic

Большой Грызь

   Дата : 30-08-07, Чтв, 17:11:03
Но ведь это иллюзии, самообман.

Смело Вы уверены, что можете претендовать на знание истины, чтобы заявлять, что я тешу себя иллюзиями и самообманываюсь?




Я не могу претендовать на знание истины. Но под иллюзиями и самообманом я подразумевал не Вашу Родину, пусть она живет и процветает, а то понимание сути этого понятия, что Родина может быть чьей-то личной. Это не мое понимание, это прямо следует из определения:

"Родина, 1)отечество,отчизна,страна, в к-рой человек родился;исторически принадлежащая данному народу территория с её природой, населением, особенностями ист.развития, языка, культуры, быта и нравов."


Т.е. исторически принадлежащая всему народу территория. Личной может быть ваша оценка,то,что Вы вкладываете для себя в это понятие, я с этим не спорю.

Поймите, что единственный мотив, из-за чего я в общем-то принимал участие в обсуждении, это мое неприятие таких пренебрежительно-брезгливых,оскорбительных оценок Родины. Дело здесь совершенно не в отстаивании каких-то догм или пламенной любви к СССР.
Нетерпимое отношение к Родине само по себе ненормально, оно за рамками нормального восприятия, девальвирует те ценности, которые признаны во всем мире.Я не о любви говорю конечно, а о том, чтобы эмоции не брали верх над здравым смыслом.


Энергетик, я ж могу и оскорбиться Причем куда сильнее, чем на "говно".


Вот сижу и думаю над Вашей фразой. Какие выводы для себя сделать, чтобы Вы не оскорбились. Наверно самому просто прекратить писать на форуме. Ничего лучшего не идет в голову.
 
[ 31-08-07, Птн, 10:40:27 Отредактировано: energetic ]
Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 639
Valentyna

Автор: Львович
Дата : 31-08-07, Птн, 05:57:46
Если Вы придёте к кому-нибудь в гости,и там Вас угостят невкусной едой,Вы будете иметь законное право здесь же,вслух,при всех сказать,что этот дом-говно,и это, возможно,будет правдой,но ведь Вы это не сделаете,не так ли?
Я так не сделаю, но не отказываю в праве это сделать другим.
С Довлатовым
Все, что с нами было, -- родина.
И все, что было, -- останется навсегда...
согласна.

У него, кстати, есть и другое определение родины - "Там, где водка, там и родина"



 Куда несчастнее тот, кому никто не нравится, чем тот, кто не нравится никому.
Франсуа де Ларошфуко
Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 640
Львович

Автор: Valentyna
Дата : 31-08-07, Птн, 09:22:24

Я так не сделаю, но не отказываю в праве это сделать другим.

А я разве отказываю?Тут все ощетинились и в любом замечании видят покушение на свободу самовыражения.А я ведь в том же постинге писал:
Вы будете иметь законное право здесь же,вслух,при всех сказать,что этот дом-говно
В рамках закона(довольно широких) все могут говорить всё,что душе угодно.Просто с некоторыми хочется разговаривать,а с некоторыми-нет.Только и всего.
 
[ 31-08-07, Птн, 09:39:14 Отредактировано: Львович ]
Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 641
Valentyna

Для меня всегда было проблемой - говорить то, что думаешь, или промолчать, думая о том, как к твоим словам отнесутся окружающие. И я не знаю - что лучше.
Кстати, люди, которые говорят то, что думают, вызывают у меня искреннее уважение.
Как правило...



 Куда несчастнее тот, кому никто не нравится, чем тот, кто не нравится никому.
Франсуа де Ларошфуко
Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 642
Львович

У меня не всегда.Если человек,встретив на улице знакомую женщину,говорит ей:"Как ты ужасно выглядишь!",то для меня он скотина,вне всякой зависимости от того,как она выглядит на самом деле.Человек,вслух кричащий на улице:"Говно,а не город!"-тоже не вызывает у меня симпатий.
 
[ 31-08-07, Птн, 11:55:05 Отредактировано: Львович ]
Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 643
Valentyna

Автор: Львович
Дата : 31-08-07, Птн, 11:37:54
...Если человек,встретив на улице знакомую женщину,говорит ей:"Как ты ужасно выглядишь!",то...

Весной встретила знакомую, которую не видела года четыре. Услышала от нее - "Что-то ты поправилась!" Приятного в этом заявлении маловато. Но...
Я наконец-то взялась за себя и похудела на 8 кг.
Вот Вам и "скотина"...




 Куда несчастнее тот, кому никто не нравится, чем тот, кто не нравится никому.
Франсуа де Ларошфуко
Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 644
Львович

Ну,всё,что я здесь говорил,относится исключительно к мужчинам.К тому же,сказать женщине,что она поправилась-вовсе не означает сказать,что она плохо выглядит.На мой вкус,по крайней мере.
Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 645
Лю Ци

Автор: Вольфин
Дата : 30-08-07, Чтв, 15:53:09
Автор: Лю Ци
Дата : 30-08-07, Чтв, 14:39:48
Автор: вольфин
Дата : 28-08-07, Втр, 18:37:16
Аплодирую! 605 постов ни о чём.
Вы их все прочитали?

По диагонали.
Аха)) И мнение у Вас диагональное. Потому, наверное.

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 646
Лю Ци

Автор: Valentyna
Дата : 30-08-07, Чтв, 16:11:27 «Говно, а не город». Было неприятно, но в той ситуации он был прав.
Энергетика на него нет!

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 647
Лю Ци

Автор: Львович
Дата : 31-08-07, Птн, 05:57:46
Тогда благородный человек говорит:
- Матерей не выбирают.
И что из того, что их не выбирают?

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 648
Лю Ци

Автор: energetic
Дата : 31-08-07, Птн, 07:52:32
..мое неприятие таких пренебрежительно-брезгливых,оскорбительных оценок Родины.
Чем же она так отличилась, всё таки?

Дело здесь совершенно не в отстаивании каких-то догм или пламенной любви к СССР.
Нетерпимое отношение к Родине само по себе ненормально

Ненормально, когда отношение к родине формируют детсадовские воспоминания, а не сегодняшняя реальность.


оно за рамками нормального восприятия

За рамками нормального восприятия находится хорошая оценка плохого.

девальвирует те ценности, которые признаны во всем мире

В это даже страшно соваться.
Ценности, признанные во всём мире???
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 649
Лю Ци

Автор: Львович
Дата : 31-08-07, Птн, 09:36:39
Просто с некоторыми хочется разговаривать,а с некоторыми-нет.Только и всего.

В качестве собеседника Вы предпочтёте не того, кто назовёт говно говном, а того, кто назовёт говно конфеткой?

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Говно, отделённое от Родины№ 650
Лю Ци

Автор: Львович
Дата : 31-08-07, Птн, 11:37:54
Если человек,встретив на улице знакомую женщину,говорит ей:"Как ты ужасно выглядишь!",то для меня он скотина,вне всякой зависимости от того,как она выглядит на самом деле.
Да Вы - угодник, Львович))))
И зачем это меня не удивляет?

Если у женщины спина белая, Вы об этом учтиво промолчите))))))


Ужос какой. Во имя чего Вы её обманываете?
Может ей необходимо освободиться от иллюзий, навязанных ей Вам подобными, чтобы наконец перестать жрать сладости и заняться фигурой.
Дурею с Вас, право..

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.



 Просмотров:   110492    Постингов:   000668