О баскетболе с Носорогом!№ 1
Sсhulz


Надоело оффтопировать в букмекерской теме про баскет. С господином Носорогом хотелось бы пообсуждать околобаскетбольную требуху, если возжелается.

Спрашиваю вопросы, которые меня лично интересуют: как улучшить навыки в одиночку, если уже "старик"? Как научиться делать два шага и шаг с половиной? Как трешку тренировать?

Баскет люблю, но кроме броска - полный ноль. Бросок тренировал долго и упорно и этим доволен. Все остальное - ужас.

Есть идеи?
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 2
Носорог

Конечно Попунктно:
1) Два шага и шаг с половиной. Во первых, насколько я понимаю, речь идет о стандартном броске в кольцо после прохода к кольцу с "активной стороны" - правша естественным образом подходит к кольцу со своего права, левша - со своего лева. Это делается для того, чтобы спрятать мяч от защитников, находящихся между атакующим игроком и кольцом.
Тренируется это так: в зависимости от длины шага на пути кладется какая-нибудь хрень ( у нас клали набивные мячи ). Первый шаг ( правой ) делается через нее прыжком в длину. Этот шаг - длиный. Второй шаг левой ногой делается коротким и вся скорость должна перевестись в толчок левой ногой вверх. У "стариков" есть некоторые проблемы эластичностью ахиллесовых сухожилий, поэтому надо тренироваться очень осторожно, иначе можно серьезно травмировать ахилл левой ноги. Так что не надо торопиться.
"Хрень" должна лежать с таким расчетом, чтобы толчок левой ноги после короткого шага был примерно в1,5-2 метра от кольца, если подходить к нему по диагонали с удобной стороны.
Сначала надо выполнять это упражнение без мяча. Потом добавить мяч, но не везти. И только потом совместить это с ведением.
Когда движение станет естественным ( а оно станет ) надо поймать дистанцию, с которой удобно выпрыгивать. Желательно тренировать это с кем-то, кто будет изображать защитника. Обычно мяч направляется в верхний ближний угол квадрата, нарисованного на щите. Если делать это с диагонального подхода, то мяч упадет в кольцо без подкрутки.
2) Как тренировать трешку? Бросать - это очень хороший метод. Какие-нибудь 1000-1500 бросков в день в течении года сделают замечательный результат
 
[ 02-10-12, Втр, 21:05:53 Отредактировано: Носорог ]
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 3
Sсhulz

ОК, оставим трешку в покое. Думаю, темы шагов мне хватит на год...

Я левша, поэтому конечный прыжок для броска должен быть с правой ноги? Т.е. я уверен, что с правой - но уточняю, так как вы против меня - натуральный профессионал. Конечное положение - толчок правой ногой, левая - в воздухе спереди и левая рука бросает... Значит, два шага начинаются с правой ноги и ей же кончаются?
Механику я правильно понял?
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 4
Sсhulz

типа так -

Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 5
Носорог

Для левши все наоборот - он подходит к кольцу слева и первый ( длинный ) шаг делает левой ногой, а второй ( короткий ) - своей толчковой правой. С нее и выпрыгивает, посылая мяч в левый верхний угол кольца
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 6
Sсhulz

так... запутался в терминологии...
"делает шаг левой ногой" - по тупому, правая толчковая, левая в воздухе (=делает шаг)?
 [ 02-10-12, Втр, 21:09:37 Отредактировано: Sсhulz ]
[ 02-10-12, Втр, 21:10:08 Отредактировано: Sсhulz ]
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 7
Носорог

Что же до того, ГДЕ начинаются "два шага" - это уже тоньше. Дело в том, что для вас, как для левши, естественно было бы ловить мяч после ведения в тот момент, когда правая нога приземляется на паркет перед двумя шагами ( след. - левой и последний - правой ). Важно НЕ ловить мяч до приземления Вашей правой ноги. Но можно ( и большинство так и делает ) ловить после, т.е., начинать эти два шага ДО ТОГО, как мяч вообще в руках. такая асинхронность шагов с ведением мяча и его ловлей сбивает защитников - руки должны делать одно, а ноги - другое
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 8
Носорог

запутался в терминологии...
"делает шаг левой ногой" - по тупому, правая толчковая, левая в воздухе (=делает шаг)?
Та нога, что в воздухе - она и шагает У Вас не так?
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 9
Sсhulz

так, просто никогда не вербализовал механику процесса, т.е. никогда не учился баскету с тренером...
про подхват мяча - на какой стадии добавляется дрибблинг... т.е. я ставлю хрень, прыгаю через нее и делаю шаг-прыжок около кольца - сколько примерно таких упражнений нужно сделать: в день, сколько дней (я понимаю, что "пока не получится на автомате", но мне нужна хоть какая-то программа, т.к. без нее - полный омлет)
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 10
Носорог

про подхват мяча - на какой стадии добавляется дрибблинг.
сколько примерно таких упражнений нужно сделать: в день, сколько дней (я понимаю, что "пока не получится на автомате", но мне нужна хоть какая-то программа,
У детей это занимает неделя-две при 3-х тренировках в неделю. У взрослых - зависит от возраста, общего физ. состояния и регулярности.
Вы тот момент, когда Вы ощущите, что контролируете прыжок вверх, тогда можете начинать с ведением. Это будет прыжок и вверх и в длину, поскольку горизонтальный вектор движения погасить у Вас вряд ли получится.
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 11
Sсhulz

9 тренировок в детстве, это штук 30 для взрослого, но у меня и еще больше - я веду правой рукой лучше, чем левой, но на самом деле - левша (недоамбидекстр)... так что вкупе с ногами и мячом - перспектива туманная получается.
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 12
Носорог

Ну... Вы хотите это до филигранности довести? На каждой из этих тренировок этому упражнению уделялось у нас 10-15 минут.
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 13
Рафаэль

Товарищ Шультц, посторонним в этой теме писать можно?
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 14
Sсhulz

Да, пожалуйста
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 15
Рафаэль

Автор: Sсhulz
Дата : 03-10-12, Срд, 11:48:48

Да, пожалуйста


Да нет спасибо. Я из любопытства спросил. Двух зануд и снобов я не выдержу. Мне одного Носорога достаточно.

 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 16
Sсhulz

ОК.

К Носорогу у меня вопросы остались: конкретный - такой элемент как "шаг с половиной" (צעד וחצי отрабатывается отдельно или как часть тренировки двух шаговой комбинации?
общий - встречались ли вам руководство по работе ног с рисунками шагов и показом положений мяча?

Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 17
Носорог

такой элемент как "шаг с половиной" (צעד וחצי отрабатывается отдельно или как часть тренировки двух шаговой комбинации?
צעד וחצי - так называется в Израиле 2-шаговая комбинация. Это она и есть.
встречались ли вам руководство по работе ног с рисунками шагов и показом положений мяча?
В принципе, я видел такие, но сейчас не помню, что именно там было. Дело в том, что я с этим обучением закончил в 8-летнем возрасте и никогда меня эти инструкции не интересовали. Вероятно, в интернете можно найти видео-инструкцию. Самое лучшее сделать это с тренером - он наглядно за три минуты объяснит то, что мы будем обсуждать тут пару месяцев А потом останется только это отрабатывать
Вот тут есть текстовое описание, а тут - видео.
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 18
Носорог

Двух зануд и снобов я не выдержу. Мне одного Носорога достаточно.
Это мы с Вами еще редко общаемся...
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 19
Sсhulz

Носорог - спасибо за объяснение. Умнею!

А вот такой вопрос - кто чаще всего осуществляет вбрасывание из-за лицевой (обычное начало атаки)... Я понимаю, что PG должен получить мяч, значит, он не вбрасывает. Центр - должен быть под кольцом, значит, тоже маловероятно, что вбрасывает... Остается - Shooting guard?
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 20
Носорог

Нет. Должен быть выбор игрока, которому отдать первый пас и выбор этот - либо РЗ либо АЗ. Центр, как правило в это время уже трусит к чужой 3-секундной зоне. Так что вбрасывают либо ЛФ, либо ТФ. Скорее ТФ, потому что следующий пас может пойти на ЛФ, а он уже должен быть где-то в игре
 
[ 04-10-12, Чтв, 21:22:28 Отредактировано: Носорог ]
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 21
Sсhulz

Значит вбрасывать должен форвард, ок - при следующем просмотре уже интересней будет обгладывать скелет игры, а не просто пялиться на "о какой проход/бросок/пас"...

Вы сами-то когда игры смотрите как анализируете? Ошибки тактические замечаете? Допустим, иной раз "меняете" игрока до того, как тренер его через минуту меняет?
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 22
Носорог

"меняете" игрока до того, как тренер его через минуту меняет?
Нет
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 23
Носорог

вбрасывать должен форвард
Так получается... Но это не значит, что всегда так делают. Правильное решение в баскетболе - полагаться на интуицию игрока. Если следует вбросить защитнику ( как в 1972-м году в финальной игре на Олимпиаде ) - пусть это делает защитник... Это не закон, понимаете? Это то, с чего начинается принятия решения, а не само решение
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 24
Sсhulz


Бросал мяч и при удалении от корзины в локте появляется боль в конечной фазе броска (оверэкстенш?) - может быть вам известно как с этим бороться? Я видел, что некоторые баскетболисты надевают рукава на локоть - но вот оно ли это, не знаю, а спросить некого...
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 25
Носорог

может быть вам известно как с этим бороться?
Известно. Во первых, у Вас неправильные движения прир броске - Вы перекладываете на локоть ту нагрузку, что должна быть на кисти. По крайней мере, часть этой нагрузки.
Во вторых, - да, есть специальные налокотники. Они фиксируют локоть.
в третьих, - потренируйте бросок с более близких дистанций.
Сходите к ортопеду, пусть проверит, что это - связки или сустав. Если связки, то их надо просто укрепить, а если сустав - надо играть с налокотником
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 26
Sсhulz

Это сустав - боль появляется в самой конечной стадии "запирания" сустава и только время этой стадии... по бокам (где связки)- нет боли
где бедут налокотники и есть ли у них "размеры"... у меня рука - тростинка
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 27
Носорог

Это сустав - боль появляется в самой конечной стадии "запирания" сустава
А не надо "запирать" сустав при броске. Вообще, запирать суставы вредно.
Где берут такие штуки? Понятия не имею. В аптеках, в спортивных магазинах... У ортопедов, в кабинетах физиотерапии
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 28
Sсhulz

Т.е. вся техника броска неверна с точки зрения динамики... Проблема с дальней дистанцией в том, что не хватает силы добросить мяч "правильной" техникой (завершение кистью с "свисающей гроздью" ), поэтому закреписаль неправльная техника "толчка" всей рукой вместо стадийного броска... Раньше думал, что проблема в слабом трицепсе, но теперь прихожу к выводу, что сгибатели кисти с лучезапястном суставе играют бОльшую роль...
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 29
Носорог

Т.е. вся техника броска неверна с точки зрения динамики.
Ну, правильность - штука условная. Правильный бросок это такой, после которого мяч летит в корзину. Но если учесть еще и вред здоровью, то да, Ваша техника немного хромает...
Если не хватает сил, можно использовать силу ног для броска - многие суперзвезды так делают, например, Нэш. Он не очень высокий и не качок, хотя, конечно, и не дохляк. В видео на 0:20-0:26 есть его треха - посмотрите, как он бросает - ноги помогают броску, локоть чуть-чуть не доводится до "запора". И он еще немного помогает себе бедрами - как при ударе. Можно использовать еще плечевые мышцы - их тоже можно приспособить для участия в броске.
А можно потренироваться с более близких дистанций. Вообще, дальний бросок является очень важным, в основном, для РЗ и иногда - для АЗ. Остальные игроки на линии 3-очкового броска оказываются эпизодически. Хотя, конечно, если долго и упорно тренироваться, то трехи и у центрового полетят. Сабонис, например, их очень круто бросал, а Кевин Лав - до сих пор бросает.
А есть РЗ, которые, в общем, очень круты, но трехи не бросают. Подход такой, что лучше попасть обычную двушку, чем не попасть трешку. Например, Тони Паркер бросает 3-очковые очень редко. И Джейсон Уильямс тоже не делал из этого фетиша.
Так что решите, какая позиция Вам подходит в баскетболе и, в соответствии с этой позицией выберете нужные Вам навыки. Поймите, всё умеют такие игроки, как Леброн Джеймс, Кевин Дюрант, Коби Брайант, Майкл Джордан... Три-четыре десятка за всю историю баскетбола. Даже такие суперпрофи, как Дуэйн Уэйд, Рейджон Рондо, Пол Пирс, Крис Пол, Рассел Уэстбрук, Стив Нэш, Крис Бош, Андре Игудала на площадке умеют НЕ ВСЕ. Многое, очень многое, но не все
Настоящий 3-очковый снайпер ( такой как Реджи Миллер, Рэй Аллен, Майк Миллер, Джеймс Джонс, Кевин Лав ) в остальных компонентах игры, как правило очень средний. Кевин Дюрант - исключение, но таких игроков бывает, может быть, 1-2 в десять лет. То есть, отработка 3-очкового броска - отдельная область в баскетболе и если над нею серьезно работать, остальные элементы будут, в лучшем случае, средними. Даже у супер-мега-турбо-профессионалов. Джеймс Джонс, например, на паркете вообще, кроме таких бросков почти ничего не делает.
Кроме того, навык 3-очкового броска очень сильно связан с умением открыться для передачи. Это - постоянное движение в поисках свободного места для такого "шут"-а. Найти свободное место, выйти из под опеки. Партнеры по команде должны в долю секунды создать бросковую позицию, аккуратно передать мяч, поставить заслон... Майк Бибби был хорошим снайпером, но, попав в "Майами Хит", проявить себя не смог - команда на него играть была не приучена. Так и проторчал полсезона в составе, ничего интересного не показав.
Посмотрите, как открывается Рэй Аллен, сколько он двигается и как команда ( "Бостон Селтик". Сейчас он в "Майами", но раньше был в Бостоне ) на его бросок работала. Также обратите внимание на то, сколько времени ему нужно для подготовки броска, и как он двигается по площадке...
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 30
Sсhulz

А вы не знаете случайно, Блат распрощался со сборной России или решил продолжать? Не могу найти ответ
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 31
Носорог

Блат все еще тренирует сборную России. И весьма успешно, насколько мне кажется
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 32
Рафаэль

Я знаю, но не скажу!
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 33
Носорог

Тоже мне тайна
Делаем раз-два-три! И узнаем, что в феврале 2011-го года Дэвид Блатт продолжил сотрудничество со сборной России по баскетболу в качестве тренера:
– Я здесь, и этим все сказано, – заявил Блат. – Я счастлив продолжить работу со сборной России. Надеюсь, что получится вернуть команду на вершину Олимпа и выполнить главную для нас задачу – попасть на Олимпиаду в Лондоне. (С)
Не вижу причин ему прерывать эту работу - в Лондоне российские баскетболисты выглядели исключительно достойно. Если бы не налетели на Испанию в полуфинале, могли бы и на серебро претендовать...
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 34
Паша

Я не помню, что бы была озвучена официальная версия продления контракта с Блатом после олимпиады. Вроде как Блат думает...
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 35
Sсhulz

Блат пару недель назад летал в Россию на один день - вот тогда-то все и решалось. Только вот неизвестно, что нарешали. Некоторые члены сборной считают, что "нужен русский тренер" и высказывались против продолжения сотрудничества. Я думал, все-таки где просочилась конкретная достоверная информация.


(Февраль 2011 - это довольно таки давно было...)
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 36
Рафаэль

Автор: Паша
Дата : 13-10-12, Сбт, 21:49:37

Я не помню, что бы была озвучена официальная версия продления контракта с Блатом после олимпиады. Вроде как Блат думает...


Там русские алегархи сделают ему такое предложение, от которого он отказаться не сможет. Ну а если будет звонок с кремля от самого....... - куда он, Блат денется?

 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 37
Носорог

По всем имеющимся источникам, Блатт продолжает тренировать сборную России. На сайте РФБ информации нету, но в остальных местах ЗТР Дэвид Блатт записан тренером мужской сборной России по баскетболу.
Честно говоря, а чего его менять? Сборная хорошо играет, деньги ему платят, уверен, неплохие, результаты у сборной есть - Чемпионы Европы 2007, Бронза Европы 2011 бронза на Олимпиаде-2012. Работе с клубом тоже не препятствуют...
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 38
Рафаэль

Работе с клубом тоже не препятствуют...



Носорог Разве Блат не оставил Маккаби Т-А?
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 39
Носорог

Пока, кажется, нет. Вот сайт команды - там тренером значится Дэвид Блатт
 [ 13-10-12, Сбт, 22:54:31 Отредактировано: Носорог ]
[ 13-10-12, Сбт, 22:56:02 Отредактировано: Носорог ]
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 40
Рафаэль

Автор: Носорог
Дата : 13-10-12, Сбт, 22:53:30

Пока, кажется, нет. Вот сайт сборной - там тренером значится Дэвид Блатт


Первая игра Маккаби в израильской лиги проходила без Блата. Вот я и решил, что он ушёл и не является тренером Маккаби.
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 41
Носорог

Ничего об этом не слышал. Вообще, отсутствие тренера на игре в начале сезона - штука нередкая... Мало ли чего там случилось
Был слушок, что Блатта пытаются переманить в Атланту на "помощника тренера". Но мне как-то сомнительно, что он поведется. Тренер сборной - бронзового призера ОИ, бронзового призера ЧЕ в помощники тренера не самого лучшего ( хотя и сильного ) клуба в НБА...? Фе!
Тем более, у Атланты довольно таки слабый главный тренер
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 42
Рафаэль

Блат успешный тренер. Может быть хозяева Атланты с Блатом хотят вытащить свой клуб с аутсайдеров? Ну и бабки в НБА хорошие, и популярность в случае успеха.
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 43
Рафаэль

Носорог как думаете, ЦСКА в какой форме сейчас, и с каким преимуществом они могут обыграть Красноярск дома, если вообще обыграют?
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 44
Носорог

Не имею ни малейшего представления. Понятия не имею, что там и как у ЦСКА. А уж про Красноярск вообще впервые слышу
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 45
Носорог

Может быть хозяева Атланты с Блатом хотят вытащить свой клуб с аутсайдеров?
"Атланта" ни в коем случае, не аутсайдер - это крепкий орешек, о который поломать зубы может кто угодно, хоть "Майами", хоть "Оклахома". Одна из сильнейших на востоке команд
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 46
Носорог

и бабки в НБА хорошие, и популярность в случае успеха
Я не имею представления о том, насколько "хорошие бабки" у помощника тренера в "Атланте". То, что это не миллионы - точно. И сомневаюсь, что российская федерация баскетбола не сможет конкурировать по зарплате с "Атлантой".
А насчет популярности, то, мне кажется, Блатт, как тренер, достиг пика - он тренер одной из сильнейших сборных мира ( тренировать США или Испанию ему все равно не дадут ), приведший ее к этому статусу. 3-е место на Олимпиаде - честное и рабочее для сборной России. На первые два ей еще рано замахиваться.
Так что популярность Блатта от перехода в Атланту не повысится, а, скорее, даже понизится. Как и проф. статус
"Атланте" нужен хороший тренер - тренер-волшебник. Типа Поповича, Риверса или Джексона. Но Блатт пока еще не на том уровне
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 47
Рафаэль

Только что позвонил Блату Он меня уверял, что никуда не уходит Я ему верю

Смотрел выездной матч Маккаби с Малагой, наши просто красавчики. Обыграли Малагу на выезде.
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 48
Носорог

Только что позвонили? В половине первого ночи? Еще бы он куда-то собирался!
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 49
Носорог

Вот Блатт больше и не тренер сборной России. Устал, наверное
Там русские алегархи сделают ему такое предложение, от которого он отказаться не сможет
Рафаэль, сколько можно уже об олигархах? Вы думаете, им заняться больше нечем? Они могу дать бабла в федерацию, но не лезут в управление.
Профиль 

О баскетболе с Носорогом!№ 50
Sсhulz

Лучшего времени для ухода из сборной России, наверное, не могло быть: повторить прошлые успехи довольно непросто. Я лично его успехами в России гордился, мне кажется, что это вызывает уважение и к нашей стране. Но вот в России, к сожалению, чаще всего пишут "американский специалист" и это просто противно.
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.



 Просмотров:   007356    Постингов:   000067