Cool Folders ® :: Форум Наш Дворик :: "Зигмунд прав?" или "Все, что не делается

"Зигмунд прав?" или "Все, что не делается - ради секса?"

Автор: Большой Грызь
Дата : 14-01-03, Втр, 02:36:04

Пару месяцев назад был разговор с одним парнем и он высказал вобщем-то не новую и всем известную, кому хоть как-то знакома фамилия Фрейд, мысль: "Все, что человек не делает - он делает ради секса". Иными словами - в основе любого действия лежит тяга к противоположному полу, желание ему понравиться, завоевать внимание и, как результат, затащить в постель (реально ли, или только в мыслях, подсознательно - не суть важно). Я не согласился и привел пару примеров своих действий, в основе которых не лежало то самое стремление с кем-то переспать (и даже в мыслях - направленность совсем иная была). Парочку из этих примеров мой собеседник забраковал найдя в них "лазейку" для того, чтобы объяснить всё тем самым либидо. Но были и примеры (по крайней мере один пример), которые он не смог связать с сексуальным влечением. А что скажете вы? Действительно ли Фрейд прав или все-таки есть и исключения?

--------------------------------------------------------
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)

"Зигмунд прав?" или "Все, что не делается - ради секса?"

№ 2

Автор: Hanibal
Дата : 14-01-03, Втр, 03:07:05

Xеx, опять псиxоанализ

Всё, что делают мужчины, — делается ради женщин. И только безделье — для себя!
Это совместный вывод Фрейда и Ницше.

Да, в жизни есть место и другим эмоциям - в магазине, при выборе продуктов; на работе, при обсуждении очередного великого политического хода; на выставке известного футуриста, после просмотра очередного шедевра. Но все эти эмоции как-то не дотягивают до того, ради чего мы и выпущены на этот свет: дарить друг-другу радость любви и взаимопонимания.
Не нужно прятаться за ширму пуританских устоев - их придумали те, кто сам не смог испытать удовольствия и счастья от простых человеческих отношений и перенес все в сферу зарабатывания денег. Мы находимся в постоянном поиске, где бы мы не были - дома, на работе, на улице. Нас окружают разные люди, они часто скрывают от остальных свое настоящее лицо. Только близкие, интимные отношения помогают с достаточной степенью уверенности разобраться в человеке.
Можно еще долго приводить доводы в этом направлении, кто это понимает, тот этим пользуется постояннно.

=====================
1+1=69. Если повезёт.
=====================

"Зигмунд прав?" или "Все, что не делается - ради секса?"

№ 3

Автор: Толстый
Дата : 14-01-03, Втр, 03:26:45

Прав твой знакомый, Грызь! Т.е. конечно, вытаскивая кефир из холодильника ты вряд ли руководишься тягой к противоположному полу, но вот мотивы больших дел, создание того же форума, легко сведутся к тем самым, Фрейдом предлагаемым

...

"Зигмунд прав?" или "Все, что не делается - ради секса?"

№ 4

Автор: dU
Дата : 14-01-03, Втр, 03:49:24

Грызь, твой знакомый может быть и прав, но для себя. В смысле, что все свои действия он считает направленными к сексу, но его общий вывод...
Объяснит так или эдак можно что угодно, но твой рассказ мне напомнил анекдот (имевший место быть на самом деле

) про физика-экспериментатора и физика-теоретика:

Приходит экспериментатор к теоретику, показывает график с результатами эксперимента и просит объяснить, почему все именно так, а не иначе.
Теоретик смотрит и говорит:
- Ну, дорогой коллега, это же элементарно, иначе этот график и не мог выглядеть, ведь естественно, что тут у нас должен быть пик из-за ..., а тут - минимум из-за ... . Не вижу причин, почему такой специалист, как вы не разобрались в этом сами.
Эскпериментатор благодарит и вдруг понимает, что показал график верх ногами. Теоретик смотрит еще раз и говорит:
- Ну да, все понятно, конечно, тут у нас должен быть резкий минимум из-за эффекта ###, а тут - максимум, из-за ###. И что это вы обращаетесь ко мне с такими банальными вопросами?!

Так что, дай любому любиталю потеоретизировать теорию и он её докажет

__________

Aleph-null bottles of beer on the wall...
[ 14-01-03, Tue, 11:40:37 Отредактировано: dU ]

"Зигмунд прав?" или "Все, что не делается - ради секса?"

№ 5

Автор: Наталья
Дата : 14-01-03, Втр, 04:38:28

как-то слишком все плоско... а все что невыпукло - ИМXО не может быть истинным, ибо жизнь она вся не плоская, а вогнуто-выгнутая... ну как вы мне обьясните в свете теории т. Фрейда тот факт, что и раньше и сейчас многие мужчины уxодят, скажем, в буддийские монастыри? Или фанаты, посвятившие себя без остатка какой-то идее? Вы xотите сказать, что они буквально сжигают себя исключительно ради того, чтобы когда-то достигнув саксесса кайфовать в окружении блядей, читая свою жизненную миссию в этой реинкарнации выполненной? Сонмительно звучит..
А ради чего я гроблю, например, свое здорвье, рожая и пестуя маленькиx детей? Чтобы каким-то парадоксальным способом прилечь к себе побольше самцов? расскажите мне как использовать шестимесячное пузо для этой задачи, а то что-то у меня наоборот выxодит...

ИНXО - есть еще и тяга к познанию, к самореализации, и еще что-то чего я не знаю, но теория, сводящяя все аx ве рак к сексу - устарела.

"Зигмунд прав?" или "Все, что не делается - ради секса?"

№ 6

Автор: Lisopoval
Дата : 14-01-03, Втр, 04:47:06

Эта теория никогда не была бесспорной. Прямо скажем, буллщит, а не теория.

______________________________________________
"Ёльки-пальки! - сказал Иосыф ВИссарионович СтАлин, когда впервие увидел ЛIСОПОВАЛ"

"Зигмунд прав?" или "Все, что не делается - ради секса?"

№ 7

Автор: Willy
Дата : 14-01-03, Втр, 05:00:31

Ну а вот скажите зачем мы все на этом форуме сидим? Неужели ради секса? Не спорю когда-то давным-давно еще на Союзе во времена клуба для женатиков такая цель познакомиться присутствовала, но вот в нынешнем форуме мне кажется большинство участников сидит без всяких сексуальных намерений, а просто для того, чтобы самовыразиться.

"Зигмунд прав?" или "Все, что не делается - ради секса?"

№ 8

Автор: Толстый
Дата : 14-01-03, Втр, 05:28:08

Ну, Наталья, то что ты детей рожаешь без остановки, это вполне в рамки теории укладывается. Только у тебя это не цель, а последствия.

А насчёт мужиков уходящих в монастыри... Среди моих многочисленных знакомых таких нет (пока?!). Так что если теория верна хотя бы на 90% (а я думаю что и все 99% ), то она верна (и всесильна

[ 14-01-03, Tue, 12:31:46 Отредактировано: Толстый ]

"Зигмунд прав?" или "Все, что не делается - ради секса?"

№ 9

Автор: Hanibal
Дата : 14-01-03, Втр, 05:28:40

Ну а вот скажите зачем мы все на этом форуме сидим? Неужели ради секса?

Не корысти ради , а токмо волей пославшей нас

А то что примерно 60% Дворика тем имеют про-сексуальню окраску или обсуждается взаимоотношения полов. А то что по количеству постингов на душу населения на втором месте наxодится относительно молодой форум "Будуар". А большинство "старыx" участников форума познакомилось виртуально не на форуме "Политикон". Факты, джентельмены,- вешь упрямая.

Предлагаю чистосердечно покаяться .И повесить в кабинетаx портреты дедушки Фрейда. Так, на всякий случай.

=====================
1+1=69. Если повезёт.
=====================

"Зигмунд прав?" или "Все, что не делается - ради секса?"

№ 10

Автор: Наталья
Дата : 14-01-03, Втр, 05:34:51

Толстый среди твоиx знакомыx много кого нет. нет ни одной поп-звезды, ни одного политика, ни одного далай-ламы.
Прошу заметить, Толстый: это не значит, что ни далай-лам, ни поп-звезд, ни, упаси бог, политиков, не существуэт в природе.
Приведенный тогой аргумент свидетельствует лишь об ограниченности круга твоиx знакомств горсткой лишенцев, живущиx низменными инстинктами, что не может не xарактеризовать - пусть и косвенно - и тебя как такового.

"Зигмунд прав?" или "Все, что не делается - ради секса?"

№ 11

Автор: Lela
Дата : 14-01-03, Втр, 06:07:49

Известная истина - "все, что сводится к подсознанию, опровергнуть невозможно".
Все наши подсознания чего-то хотят - секса, власти, денег...давайте порешим на этом. При желании можно всегда сказать - это не я, а мое подсознание. А в том, что оно таки-хочет, сомневаться не приходится.

Чего оно хочет? Энное кол-во вещей...и секса тоже. А является ли секс основным его хотеньем - слишком теоретический вопрос,это еше никому достоверно не известно.

----

"Передо мной бумажный лист трещит от чувств моих духовных..."

"Зигмунд прав?" или "Все, что не делается - ради секса?"

№ 12

Автор: dU
Дата : 14-01-03, Втр, 06:09:43

Lela:
Известная истина - "все, что сводится к подсознанию, опровергнуть невозможно".
Естествено, невозможно. Потому как и доказать тоже, трудновато

__________

Aleph-null bottles of beer on the wall...

"Зигмунд прав?" или "Все, что не делается - ради секса?"

№ 13

Автор: Толстый
Дата : 14-01-03, Втр, 06:47:22

Наталия, после признания что я обожаю "Голый пистолет" круг моего общения вряд ли может скомпрометировать, разве что подтвердить сделанныйе выводы...

Повторяюсь, хорошая теория не обязана описывать все случаи, достаточно если она подходит в 99%, в которые далай-ламы не входят. А вот политики - это же просто живые иллюстрации к теории старика Зигмунда. Только они сублимируют...

"Зигмунд прав?" или "Все, что не делается - ради секса?"

№ 14

Автор: Garans
Дата : 14-01-03, Втр, 06:53:15

Т.е., когда кто-то тратит большинство своего свободного времени на больную бабушку, меняя ей белье, кормя ее с кожечки, читая ей, жалея ее, - это сексуальную окраску имеет?
Безусловно, любовь - это самое интересное, что происходит между рождением и смертью. Но не единственное.

"Зигмунд прав?" или "Все, что не делается - ради секса?"

№ 15

Автор: Зяблик
Дата : 14-01-03, Втр, 07:32:20

Пральна, не мытьем, так катаньем...
Типа если не можем объяснить какое-то действие прямым влиянием сексуальной энергии, значит, сможем объяснить ея сублимацией. Маразм.
К инстинкту продолжения рода еще как-то можно попробовать многое свести, но не к либидо.
А в рамках современных общественных наук теория Фрейда вообще не считается достоверной, как не считается ею ни одна теория, способная объяснить ВСЕ без исключения проявления человеческой природы. Грызь, можешь сообщить об этом своему знакомому.

"Зигмунд прав?" или "Все, что не делается - ради секса?"

№ 16

Автор: Willy
Дата : 14-01-03, Втр, 11:00:58

Гаранс - это герантофилия

Ханнибал, от обсуждения секс-проблем до реализации своего либидо дистанция огромного размера, хотя наверняка Грызев друг отклассифицировал бы и наше сидение здесь как сексуально-мотивированное.

"Зигмунд прав?" или "Все, что не делается - ради секса?"

№ 17

Автор: Jirafa
Дата : 14-01-03, Втр, 18:40:02

Мы же уже припомнили (в близлежащей теме) что Фрейд говорил и об инстинкте саморазрушения. Им прекрасно объясняется сидение в и-нете по ночам

----

А если не бить по мячу, а попробовать лаской?

"Зигмунд прав?" или "Все, что не делается - ради секса?"

№ 18

Автор: One (Ёжик с бумбарашкай)
Дата : 15-01-03, Срд, 02:38:56

Поступки человека вообще руководствуются инстинктами и эмоциями, ошибка Фрэйда в том что он видел только один из этих инстинктов, но кроме полового инстинкта есть ещё много движков, как например голод, страх, самовосприятие.
Импотент не перестаёт жить и не впадает в тотальную апатию став импотентом, так же как и фригидные женщины.
Один из двигателей деятельности это религия, ей сворачивались горы.И как же лебидо касается потребности верить? Скорее здесь больше играет страх, самоощущение и ещё масса других инстинктов.

"Зигмунд прав?" или "Все, что не делается - ради секса?"

№ 19

xylitolq

Дата : 21-10-09, Срд, 02:44:11

Да, в жизни есть место и другим эмоциям - в магазине, при выборе продуктов; на работе, при обсуждении очередного великого политического хода; на выставке известного футуриста, после просмотра очередного шедевра.

ну это бытовуха, она не идет даже в описание к эмоциям

"Зигмунд прав?" или "Все, что не делается - ради секса?"

№ 20

Valentyna

Дата : 21-10-09, Срд, 02:55:33

«Человек не замешан на сексе. Секс это все-таки физиология. Человек замешан на своей беспредельной, бесконечной жажде общения, дружбы, любви» (Вениамин Блаженный)

Счастье - гармония с собой
Александр Круглов (Абелев)

"Зигмунд прав?" или "Все, что не делается - ради секса?"

№ 21

gershkopf

Дата : 21-10-09, Срд, 05:56:30

Человек помешан на своем эгоизме и чустве самосохранения

"Зигмунд прав?" или "Все, что не делается - ради секса?"

№ 22

Plusha

Дата : 21-10-09, Срд, 14:58:46

Очень интересный вопрос. Думаю, дело в религии. В мировоззрении. В том, что мы должны или хотим понять в этом мире и в том, что мы можем привнести. А еще спросить себя самих - а больше чем на одного (того, с кем любовь в полной мере) нас хватит? Как выбор делать, если, скажем, и любимому и другу нужны вы? подумайте. Вот и получится, что друзей без секса не надо.

"Зигмунд прав?" или "Все, что не делается - ради секса?"

№ 23

пилюля

Дата : 21-10-09, Срд, 16:05:37

А я думаю, что все намного проще - или нравится( хочется) или нет.Так что Зи

гмунд был прав. В жизни все намного проще, чем в теории и в трактатах. Природа берет свое.

"Зигмунд прав?" или "Все, что не делается - ради секса?"

№ 24

gershkopf

Дата : 22-10-09, Чтв, 00:41:22

Автор: пилюля
Дата : 21-10-09, Срд, 22:05:37

В жизни все намного проще, чем в теории и в трактатах.

Согласен совершенно