Cool Folders ФотоЛандия КиноЭкран ИсраБард "Леда"
ГлавнаяНовостиИгрыФорумыДневникиЧатыВходРегистрация  Пейджер Пейджер Справка  88:88 

Наш Дворик|В список тем|Статистика|Поиск

 Посты: | 1-37  Форумы:

О длине тем и ширине дискуссий№ 1
Автор: Большой Грызь
Дата : 16-08-03, Сбт, 10:34:24

Вопрос вот возник после того, как побегал по другим форумам.
Поглядел я на длину тем. Или точнее - на кол-во постингов в оных. Да и здесь тоже пробежался по статистике. Тут и там встретил темы-"пустышки" (до десяти-двадцати постингов), темы-середнячки (до сотни постингов), довольно большие темы (пара-тройка сотен постингов), а также темы-гиганты (свыше тысячи постингов, лично видел обсуждение и на 10 тысяч постингов - да-да..).

А от чего по вашему зависит "длина" дискуссии?
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

О длине тем и ширине дискуссий№ 2
Автор: Карина
Дата : 16-08-03, Сбт, 10:38:47

   От того, насколько большому кол-ву присутствующих она интересна, от того, как задан вопрос или оговорена тема разговора, от того, куда она пойдет и направляет ли ее автор в нужное русло - часто, начав обсуждать одно, люди незаметно сползают на обсуждение чего-то того, что возникло в ходе дискуссии и не является продолжением начатой темы...
   А еще от погоды, от настроения, от наличия куража и многих других факторов!
######################################################

Даже дорога в тысячу миль начинается с первого шага.Дорогу осилит идущий!
Профиль 

О длине тем и ширине дискуссий№ 3
Автор: dU
Дата : 16-08-03, Сбт, 10:44:46

От флеймовости форума. Темы, длиннее, чем в пару сотен постов - либо толкание воды в ступе, либо беспредметная болтовня. Второе явно предпочтительно
..."малость" возмущения должна быть порядка (произвольных единиц!)
Профиль 

О длине тем и ширине дискуссий№ 4
Автор: Большой Грызь
Дата : 16-08-03, Сбт, 10:49:49

дЮ, я могу тебе дать ссылку на тему, длина которой около 7000 постингов. Всю я ее не перечитал, разумеется, однако прочитав около 500 постингов не нашел ни толкания воды в ступе, ни беспредметной болтовни
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

О длине тем и ширине дискуссий№ 5
Автор: dU
Дата : 16-08-03, Сбт, 10:54:41

Грызь, возможно, но такое могу представить себе только при условии, что посещаемость форума (в смысле количества активных участников) на пару порядков больше, чем здесь.
То, что я пишу, по определению, моя ИМХА и выводы сделаны мной на основании моего опыта.

А ссылку кинь, интересно, че там за тема такая...
..."малость" возмущения должна быть порядка (произвольных единиц!)
Профиль 

О длине тем и ширине дискуссий№ 6
Автор: Карина
Дата : 16-08-03, Сбт, 11:00:44

А мне кажется, что это лишнее. Очень утомительно следить за такой дискуссией - 7000 постов. И вообще, зачем эта погоня за количеством?
######################################################

Даже дорога в тысячу миль начинается с первого шага.Дорогу осилит идущий!
Профиль 

О длине тем и ширине дискуссий№ 7
Автор: Большой Грызь
Дата : 16-08-03, Сбт, 11:03:34

Карина, а там не было погони за количеством. Там было просто обсуждение определённой темы.

дЮ, лови: http://www.membrana.ru/forum/articles.html?parent=1040062877
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

О длине тем и ширине дискуссий№ 8
Автор: Blackhawk
Дата : 16-08-03, Сбт, 11:11:49

Всё очень просто.Берём количество форумчан,которые в состоянии членораздельно (иногда-членосодержаще)выразить свои мысли и умножаем на 3.Это возможное среднее количество постов в теме.Проводим статистическую обработку всех тем по количеству постов,по результатам строим гистограмму.Если полученное ранее среднее за пределами гистограммы слева,значит преобладает болтовня.Если справа - значит народ не успевает высказаться по одной теме,как появляется следущая.
Вводим коррекцию.
Профиль 

О длине тем и ширине дискуссий№ 9
Автор: Мираж
Дата : 16-08-03, Сбт, 11:29:16

БГ
Докидаешься ссылками))) Сбежит народ туда, где количество, а не качество)))
Интересный я там постинг нашел. Может рейтинг у них за счет этого?)))
Мембрана, я у вас баг нашёл (видели). Пост можно отправить не с последней страницы и при этом переход на последнюю не осуществляется, вот и постим по два раза, как заики...
Профиль 

О длине тем и ширине дискуссий№ 10
Автор: Next
Дата : 16-08-03, Сбт, 11:31:24

Грызь, ту нитку на туеву хучу постов нужно будет читать как многосерийный роман. И, думаю, она уже сейчас на Гиннеса тянет.

А что лучше: большое количество тем с читабельным кол-вом постов или же одна-две темы, которые тянутся, и тянутся, и тянутся?
Вон "Ристалище" у соседей-бардов читаю с превеликим удовольствием и буду читать, пока у них хватит сил ристаться (тьфу-тьфу). И, на мой взгляд, они поступают совершенно верно, разбивая тему на "блоки". Иначе у новичка просто не будет сил читать все от начала до конца.
Все, что есть хорошего в жизни, либо незаконно, либо аморально,либо ведет к ожирению. (з-н Мэрфи)
[ 16-08-03, Sat, 18:36:37 Отредактировано: Next ]
Профиль 

О длине тем и ширине дискуссий№ 11
Автор: Большой Грызь
Дата : 16-08-03, Сбт, 11:31:56

Мираж, не сбегут
Там не так много действительно интересных тем - десятка два наберется - не больше.. Тем более, что уровень всё падает...
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

О длине тем и ширине дискуссий№ 12
Автор: Blackhawk
Дата : 16-08-03, Сбт, 12:42:22

А вот какое есть ещё у меня предложение.
Берём какую-нибудь ходовую тему и анализируем ход дискусии.Вот постановка вопроса,вот личное мнение,вот ответ,вот уход в сторону и т.д.
Рисуем граф развития темы.По виду графа можно судить о степени раскрытия темы.
Профиль 

О длине тем и ширине дискуссий№ 13
Автор: Большой Грызь
Дата : 16-08-03, Сбт, 12:43:40

Какую тему будем разбирать?
Даже тут есть более 2000 тем на разных форумах для анализа.
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

О длине тем и ширине дискуссий№ 14
Автор: Blackhawk
Дата : 16-08-03, Сбт, 12:47:58

Реально можно осилить тему в 100-150 постов,но удачную.
Вообще вопрос тем чрезвычайно деликатен.Аргументирую.
С утра гонял с собакой по окрестным горам.Пришла в голову мысль,а не построить ли всем форумом виртуальный город?Вирбург или Виртаун или ,наконец,Виртуальск?
Захожу,радостный такой,на форум,а там народ страдает за жён декабристов.Какой город?
Или.Прихожу домой в радостном настроении.Захожу на форум:народ готовится к смерти.Самое время бежать за водкой - пацанов поминать.
Так что всему своё время.

[ 16-08-03, Sat, 21:49:59 Отредактировано: Blackhawk ]
Профиль 

О длине тем и ширине дискуссий№ 15
Автор: Blackhawk
Дата : 16-08-03, Сбт, 14:52:36

Ну,наконец,город пошёл.
Профиль 

О длине тем и ширине дискуссий№ 16
Автор: Jirafa
Дата : 16-08-03, Сбт, 16:47:18

Спасибо за ссылочку, Грызь! Но там разговор специалистов. Я с удовольствием читаю (иногда, в больших количествах утомительно) форумы филологов, историков, психологов.
----

А если не бить по мячу, а попробовать лаской?
Профиль 

О длине тем и ширине дискуссий№ 17
Автор: Chipa
Дата : 17-08-03, Вск, 03:07:04

Такиx длинныx тем не встречал. Более того, уверен, что та, многомильная, разветвилась на много другиx, пусть и с переxодами. Я все ж не верю, что одну тему один и тот же состав, без флуда и воды настолько нажует...
Но вот уже наш пример: тема о феминизьме-шовинизьме Лисоповала за пару дней за 200 постов перевалила а дальше - за 300... Так там стенка на стенку, можно сказать, грудью вставали... Помню на Союзе тему, там было 2 раза по 200 кажется, а в третьей - не помню уже. Но там были периодические отскоки в сторону... Да и обсуждалось нечто конкретное...

На мой взглыд, длина дискусии зависит от двуx факторов: интересно сформулированного вопроса и количества человек, активно участвующиx в обсужденияx...
***************************
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и не
спеша пьют пиво.
***************************
Профиль 

О длине тем и ширине дискуссий№ 18
Автор: Blackhawk
Дата : 17-08-03, Вск, 03:32:03

Количество
постов на 1 тему   Наш Дворик    Бардачок    Будуар
------------------------------------------------------
от 0 до 40             68%          85%          86.9%
40    80          23.2%          9%          11.1%
80   120            3.6%          0            1.0%
120   160            2.1%          6%            0
160   200            1.6%          0             0
200   240            1.0%          0            1.0%
более 240            0.5%          0             0
-------------------------------------------------------
Количество тем
для анализа          194            100          198
-------------------------------------------------------
Подавляющее количество тем содержит до 80 постов.Либо успеваем всё обговорить,либо темы слишком личны или мелки,либо это предел восприятия темы.

[ 17-08-03, Sun, 10:54:28 Отредактировано: Blackhawk ]
Профиль 

О длине тем и ширине дискуссий№ 19
Автор: Willy
Дата : 17-08-03, Вск, 04:05:01

Тема, процитированная грызем - специальная - естественно по ней есть что сказать специалистам, если же говорить о темах общечеловеческих, как у нас на дворике, то учитывая еще ограниченное количество дворян врядли мы до тысячи доберемся.
Профиль 

О длине тем и ширине дискуссий№ 20
Автор: Тата
Дата : 17-08-03, Вск, 04:21:04

Лучше меньше, да лучше (примерно ц.)
Не люблю длинных тем, люблю интересные.
Профиль 

О длине тем и ширине дискуссий№ 21
Автор: Большой Грызь
Дата : 17-08-03, Вск, 04:27:00

Для тех, кто не ходил по ссылки - процитированная мною тема об искуственном интеллекте. Почему она набрала столько постов? Дело даже не в большом кол-ве участников (перечитав первые пол-тысячи постингов я насчитал всего пару десятков оппонентов - у нас есть необходимое кол-во народу).
Скорее дело в том, что тема слишком разносторонняя - от чисто алгоритмических аспектов до технических, от социологических и психологических до философских - всё это заключено в ту тему. Думаю, что именно это и явилось основной причиной.
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

О длине тем и ширине дискуссий№ 22
Автор: Blackhawk
Дата : 17-08-03, Вск, 04:55:40

Грызь,ты мой пост 18 видел?
Профиль 

О длине тем и ширине дискуссий№ 23
Автор: Большой Грызь
Дата : 17-08-03, Вск, 04:58:06

Да, конечно. Так здешнюю статистику я знаю. Если говорить о чисто числовой статистике.. Её бы соотнести с содержанием тем..

Мне просто интересно - можно ли поднять интересную без особого стёба тему (хотя шутки по теме для разрядки обстановки принимаются) на, скажем, 1000 постингов?
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

О длине тем и ширине дискуссий№ 24
Автор: MiMiNo
Дата : 17-08-03, Вск, 05:01:55

БГ,
Спасибо за ссылочку, я даже статейку прочитал, понравилсь...
И подискутировал бы там, жаль, читать 7000 постов я не вытяну...

А если по теме, то амализ и формулу уважаемого Черного Ястреба мне близки и, ИМХО. +/- верны.
Blackhawk, меня только учили в таких случаях умножать не на 3, а на число Pi. Догадайся почему...
------------
Не следует наступать на грабли.
Инструмент может перевернуться и дать в лоб...
(Народная мудрость.)
Профиль 

О длине тем и ширине дискуссий№ 25
Автор: Blackhawk
Дата : 17-08-03, Вск, 05:41:47

Продолжим.Тема в 1000 постов - это только диалог (например,50 форумчан по 20 постов каждый) или новгородское вече.Для диалога необходимо,как минимум, читать чужие посты и иметь что сказать в ответ самому.Хотя, я не совсем понимаю зачем нам темы в 1000 постов.
Профиль 

О длине тем и ширине дискуссий№ 26
Автор: Chipa
Дата : 17-08-03, Вск, 05:55:25

Сама по себе - однозначно не нужна. Но вот если в процессе дискуссии получится - интересно будет. Однако прикиньте, как такое количество постов грузиться будет... Я уж не говорю, что в такую тему уже не влезть. Если сначала не влез...
***************************
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и не
спеша пьют пиво.
***************************
Профиль 

О длине тем и ширине дискуссий№ 27
Автор: Большой Грызь
Дата : 17-08-03, Вск, 06:02:30

Чипа, ну такое кол-во постингов обычно разбивается по-странично, как и список тем (такая опция существует уже год - не меньше).

И да.. БлэкХоук, такая тема сама по себе для галочки не нужна. Мне просто интересны условия, при которых таковая может возникнуть.
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

О длине тем и ширине дискуссий№ 28
Автор: Next
Дата : 17-08-03, Вск, 06:07:52

Всё, что делается "специально", обречено на неудачу. ИМХО.
Ну, как, скажите, можно запланировать интерес к теме? А поддерживать в себе интерес к подобной теме, когда уже высказались, ну пусть не 7000 человек, а в три-четыре раз меньше, но зато по многу раз. Это уже базар какой-то восточный получается.
Все, что есть хорошего в жизни, либо незаконно, либо аморально,либо ведет к ожирению. (з-н Мэрфи)
Профиль 

О длине тем и ширине дискуссий№ 29
Автор: Большой Грызь
Дата : 17-08-03, Вск, 06:09:13

Некст, речь не о запланированности Речь именно об условиях возникновения подобных тем - поиски общих черт у тем-гигантов.
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

О длине тем и ширине дискуссий№ 30
Автор: MiMiNo
Дата : 17-08-03, Вск, 06:33:42

Автор: Большой Грызь
Дата : 17-08-03, Sun, 13:09:13
Речь именно об условиях возникновения подобных тем - поиски общих черт у тем-гигантов.

Флуд! В 9 случаях из 10.
Флудом в данном контексте называю любое обсуждение, не относящееся напрямую к вводной темы, как правило ни о чем.

Все ИМХО.
------------
Не следует наступать на грабли.
Инструмент может перевернуться и дать в лоб...
(Народная мудрость.)
Профиль 

О длине тем и ширине дискуссий№ 31
Автор: Большой Грызь
Дата : 17-08-03, Вск, 06:35:22

МиМиНо, там нет флуда. Во всяком случае в тех 500 постингах, что я прочитал, а 500 - уже само по себе внушительное число.
При этом там не было значительных повторений, о которых можно было сказать, что они ходят десятый раз по одному и тому же кругу. Напротив - тема получила очень оригинальные развития.
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

О длине тем и ширине дискуссий№ 32
Автор: Chipa
Дата : 17-08-03, Вск, 06:35:42

Грызь, я не пользуюсь разбивкои. И персонально менять ради одной темы...

Но я тебе назвал условия: интерес и достаточное количество людей. Вопрос должен быть таков, что на него 5-10 фразами не ответишь, много аспектов. То есть, он должен быть сформулирован достаточно общо, но при этом так, чтоб заинтересовать большинство людей. А, да, еще один фактор: уровень обсуждантов должен быть в массе примерно одинаков...
***************************
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и не
спеша пьют пиво.
***************************
Профиль 

О длине тем и ширине дискуссий№ 33
Автор: Большой Грызь
Дата : 17-08-03, Вск, 06:37:07

Чип, а вот теперь давай попытаемся придумать хотя бы сферы, в которых может возникнуть подобные вопросы?
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

О длине тем и ширине дискуссий№ 34
Автор: Мираж
Дата : 17-08-03, Вск, 06:49:50

Нельзя заранее просчитать какая Тема будет популярной. На первый взгляд очень интересная тема может загнуться на 10-м постинге, а менее интересная породить интересный спор) Все происходит спонтанно) Я могу бесконечно говорить только о пиве, футболе и девушках)
Профиль 

О длине тем и ширине дискуссий№ 35
Автор: Blackhawk
Дата : 17-08-03, Вск, 06:50:12

Посмотрел ТОР20 тем по количеству постов (минимальное количество 160).Вот такая картина (деление тем по направлениям достаточно условно).
-----------------------------------------------------------
Направление|Нац.вопрос|Религия|Интим|Жизненные | Ристалища
          |и политика|       |    |ситуации и|
          |          |       |    |философия |
------------------------------------------------------------
Количество |   16.8% |11.1% |27.6%| 36.2%    |   8.3%
постов   |          |       |    |          |
------------------------------------------------------------
Надо думать.
Профиль 

О длине тем и ширине дискуссий№ 36
Автор: Зяблик
Дата : 17-08-03, Вск, 07:14:52

Какое счастье, что последняя статистика выглядит именно так...
Профиль 

О длине тем и ширине дискуссий№ 37
Автор: Jirafa
Дата : 17-08-03, Вск, 16:51:51

Добавить, что ли, свой пост для удлинения хвоста?
Долго продержится либо скандальная тема - скуп (но БЕЗ меня, плиииз!), либо нечто, что будет интересно всем или хотя бы большинству. Но что интересно всем?
----

А если не бить по мячу, а попробовать лаской?
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.

 Посты: | 1-37  Форумы:

Наш Дворик|В список тем|Статистика|Поиск

 Просмотров:   001338    Постингов:   000037 

Сейчас на портале (последние действия): 12 гостей, 2 зарегистрированных, 0 скрытых, LogUl, Алёна
Сейчас на странице (были):никого нет
0.076 сек (14 запросов за 0.004 сек) © 2002-2020, Cool Folders by Cool Programmer from Nazareth, admin@coolfold.com