|
Автор: Карина
Дата : 25-04-04, Вск, 12:24:36
|
Вот идет человек по улице....Незнакомый. И вам нужно зачем-то обратиться к нему - не будем вдаваться в подробности, зачем именно... Какими словами вы к нему обратитесь? Есть ли вариации в зависимости от возраста?
Я вот почему спрашиваю. В Союзе в недалеком прошлом принято было обращаться друг к другу по половой принадлежности. Например, в транспорте услышать "Женщина, передайте билетик!" или "Мужчина, пройдите вперед!" - вполне привычно было. Когда-то, на заре советской власти, обращались друг к другу словом "товарищ", это было принято и звучало естесственно."Гражданином" величали в определнных органах, не про нас будь сказано! Еще раньше - господин, но это было давно. А как сегодня???
Прошу дискутирующих на данную тему обратить внимание, что русский язык - одно из обязательных условий задачи, и "гверет", естественно звучащее на иврите, здесь не катит  |
######################################################
Слабый пол сильнее сильного всилу слабости сильного пола к слабому |
|
|
Автор: Lela
Дата : 25-04-04, Вск, 12:53:01
|
Лучше всего - "простите" или "извините"... |
----
"Передо мной бумажный лист трещит от чувств моих духовных..." |
|
|
Автор: Dimka
Дата : 25-04-04, Вск, 13:17:44
|
этточно Лела Я всегда примерно так и делаю.
Как раз вспомнил случай когда на тахане мерказит в Тель Авиве возвращаясь из армии услышал крик "Эй, солдат! Да да, ты, в зеленом!" (надо упоминать что там 90% народу это солдаты в зеленом?)  |
Все великие истины начинаются как богохульства Джордж Бернард Шоу |
|
|
Автор: Карина
Дата : 25-04-04, Вск, 13:29:11
|
Леля, можно, конечно, но, по большому счету, это ведь не обращение, а извинение. То есть слова эти по смыслу своему изначально не предназначены для обращения, это мы уже исхитрились их применять не по назначению - мне кажется, оттого, что применять как-то особо нечего.... |
######################################################
Слабый пол сильнее сильного всилу слабости сильного пола к слабому |
|
|
Автор: 369
Дата : 25-04-04, Вск, 13:46:50
|
Найкраще звертатися "панэ добродiю" або ж "панi добродiйко"! 
А на вашiй кацапськiй мовi можно сказать "сударь" или "сударыня".
Можно также сказать, например, так: "Милостивый государь! Вы своим сранным мерседесом загородили выезд моей субару, ..... (*) ..... ..... !" (*- здесь упоминаются и перечисляются родственники владельца мерседеса по материнской линии).  |
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 |
|
|
Автор: Карина
Дата : 25-04-04, Вск, 14:02:34
|
369, это в книжке можно написать, что мы друг к другу обращаемся "сударь" или "сударыня"... И то никто не поверит...А в трамвае сказать:"Сударыня, передайте деньги на билетик!" - в лучшем случае покрутят пальцем у виска.... Или сочтут за изощренное издевательство Потом долго оправдываться будешь...Лучше сразу убегать! |
######################################################
Слабый пол сильнее сильного всилу слабости сильного пола к слабому |
|
|
Автор: Chechako
Дата : 25-04-04, Вск, 15:03:50
|
Карина Напомнила, как меня в Белоруссии называли Дама и Дамочка. Во Львове в последнее время все стали Пан и Пани. Обращение-Женщина и Мужчина меня раздражает. Лучше всего, когда женщине любого возраста говорят Девушка. Лично я крайне редко обращаюсь к незнакомым людям, при этом говорю просто Извините...и дальше просьба. |
"Вот мой секрет,он очень прост: зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь." (Антуан де Сент-Экзюпери)
|
|
|
Автор: 369
Дата : 25-04-04, Вск, 15:41:43
|
Тааак... "Музычка навеяла".
Карина А в трамвае сказать:"Сударыня, передайте деньги на билетик!" - в лучшем случае покрутят пальцем у виска.... Или сочтут за изощренное издевательство
Chechako Лучше всего, когда женщине любого возраста говорят Девушка.
Вспомнилось... Во второй половине 80-х, во времена кооперативов, начали появляться платные туалеты. И вот, "группа товарищей", моих знакомых, решилась наконец проверить первое в Киеве подобное заведение. На предмет, чем же они отличаются от бесплатных. (Я пожадничал, тратить деньги без крайней необходимости не захотел.) Минут через несколько начинают они выползать оттуда по одному, покачиваясь и давясь от хохота. Когда же обрели способность более-менее внятно излагать, расскали: один из них зачем-то обратился к продававшей входные билетики туалетной работнице "мадемуазель,..." На что был буквально сбит с ног ответом: "Та яка я тоби мудмазэля! Я з тобой коров нэ пасла!" Занавес. (После этого еще довольно долго среди нас ходила фраза "Мудмазели коров не пасут!" )  |
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 |
|
|
Автор: Майка
Дата : 25-04-04, Вск, 16:26:40
|
Автор: Карина Дата : 25-04-04, Sun, 20:29:11
Леля, можно, конечно, но, по большому счету, это ведь не обращение, а извинение. .
Ну, в принципе, а почему нет? Можно и продолжить : *Извините за беспокойство*... А вообще *извините* и *простите* звучит наиболее привычно для русского уха... |
|
|
Автор: Птица-Сова
Дата : 25-04-04, Вск, 17:07:20
|
Автор: Карина Дата : 25-04-04, Sun, 19:24:36
Прошу дискутирующих на данную тему обратить внимание, что русский язык - одно из обязательных условий задачи, и "гверет", естественно звучащее на иврите, здесь не катит
Ну, вообще-то, учитывая, что живём мы всё-таки здесь... Лично я к любому незнакомому человеку на улице "по умолчанию" обращаюсь на иврите. Поэтому о соответствующей проблеме в русском языке давно уже задумываться не приходилось...  |
|
|
Автор: Идея
Дата : 26-04-04, Пнд, 07:06:52
|
Ага, живём то мы здесь.  Один мой знакомый поехал к родителям на Украину. Однажды, пробираясь в автобусе в Харькове к выходу он вдруг заметил что окружающие косятся на него как на полоумного. Через несколько секунд он понял, что причина полного непонимания кроется в непривычных украинскому уху словах "слиха, слиха", которыми он пытался заставить народ расступиться. 
Карина, по моему совсем не обязательно обращаться к незнакомым людям по половому признаку. Слова "женщина" и "мужчина" при обращении у меня ассоциируются с комунистическим строем, так же как и "товарищ". Лучше и проще попросить извинения, а потом выразить просьбу или задать вопрос.  |
Одна за другой гаснут в небе звезды, но что до этого прохожим?
 |
|
|
Автор: Lela
Дата : 26-04-04, Пнд, 10:59:58
|
Карина-
Леля, можно, конечно, но, по большому счету, это ведь не обращение, а извинение. То есть слова эти по смыслу своему изначально не предназначены для обращения, это мы уже исхитрились их применять не по назначению - мне кажется, оттого, что применять как-то особо нечего....
Извинение в данном случае подходит больше, чем любое обращение. Потому что в полном варианте, (которым обычно никто не пользуется), оно звучало бы так: "Извините, что я вас побеспокоил..." Мы обращаемся к незнакомому человеку, когда ему, может, нет никакой охоты с нами разговаривать, и поэтому уместнее всего начать с "простите" или "извините". Обращение "женщина"-"мужчина"-"девушка" я считаю некоторым признаком местечковости. Фамильярно. |
----
"Передо мной бумажный лист трещит от чувств моих духовных..." [ 26-04-04, Mon, 18:00:35 Отредактировано: Lela ] |
|
|
Автор: Chipa
Дата : 26-04-04, Пнд, 15:25:16
|
Как я есть главный нэзалэжний москаль, то по существу данного вопроса могу сказать, что обращение "Мужчина", "Женщина" - чисто украинское.  В наших столицах в ходу было "Гражданин", "Гражданка"... Хотя лично мнее проще было сказать "Извите". Ну, или девушка... Если возраст до 60... Если старше, то опять же - "Слиха".  |
*************************** Весело и приветливо светятся окна морга....  ***************************
|
|
|
Автор: Карина
Дата : 27-04-04, Втр, 01:03:42
|
Автор: Chipa Дата : 26-04-04, Mon, 22:25:16
Как я есть главный нэзалэжний москаль, то по существу данного вопроса могу сказать, что обращение "Мужчина", "Женщина" - чисто украинское. В наших столицах в ходу было "Гражданин", "Гражданка"... Хотя лично мнее проще было сказать "Извите". Ну, или девушка... Если возраст до 60... Если старше, то опять же - "Слиха".
Чипа, если в ваших столицах "гражданин" - было обращине друг к другу.....Мне от этого "гражданин" ГУЛАГом попахивает....Учили нас, что человек человеку друг, товарищ и брат, а в быту друг друга гражданами величали? |
######################################################
Слабый пол сильнее сильного всилу слабости сильного пола к слабому |
|
|
Автор: Майка
Дата : 27-04-04, Втр, 05:23:26
|
Автор: Chipa Дата : 26-04-04, Mon, 22:25:16
Как я есть главный нэзалэжний москаль, то по существу данного вопроса могу сказать, что обращение "Мужчина", "Женщина" - чисто украинское.
Не совсем так,как представитель Средней Азии, могу сказать...Обращение *мужчина-женщина* таки было распространено по всему Союзу...Однако от него действительно попахивает плебсом... |
|
|
Автор: Идея
Дата : 27-04-04, Втр, 05:35:29
|
Автор: Майка Дата : 27-04-04, Tue, 12:23:26
Не совсем так, как представитель Средней Азии, могу сказать...
Какая радость! Майка, дай лапу. А то кругом одни хох... украинцы!  |
Одна за другой гаснут в небе звезды, но что до этого прохожим?
 |
|
|
Автор: Майка
Дата : 27-04-04, Втр, 05:43:01
|
Автор: Идея Дата : 27-04-04, Tue, 12:35:29
Какая радость! Майка, дай лапу. А то кругом одни хох... украинцы!
Теперь уже не одни |
|
|
Автор: Dimka
Дата : 27-04-04, Втр, 05:47:35
|
Идея, я же говорил ты тут разводишь клуб знакомых  |
Все великие истины начинаются как богохульства Джордж Бернард Шоу |
|
|
Автор: Майка
Дата : 27-04-04, Втр, 05:49:13
|
Автор: Dimka Дата : 27-04-04, Tue, 12:47:35
Идея, я же говорил ты тут разводишь клуб знакомых
оБшибочка,мы незнакомы)) |
|
|
Автор: Dimka
Дата : 27-04-04, Втр, 05:51:33
|
значит соотечественников  |
Все великие истины начинаются как богохульства Джордж Бернард Шоу |
|
|
Автор: Майка
Дата : 27-04-04, Втр, 05:53:26
|
Автор: Dimka Дата : 27-04-04, Tue, 12:51:33
значит соотечественников
Это еще тоже под вопросом Пока только общую Среднюю Азию вычислили))) (Тьфу,простите,Центральной это теперь называется) |
|
|
Автор: Dimka
Дата : 27-04-04, Втр, 05:54:39
|
Ну так для чего пейджер? Уточняте  |
Все великие истины начинаются как богохульства Джордж Бернард Шоу |
|
|
Автор: Идея
Дата : 27-04-04, Втр, 06:07:35
|
Автор: Dimka Дата : 27-04-04, Tue, 12:47:35
Идея, я же говорил ты тут разводишь клуб знакомых
Я тут ничего и никого не развожу. Флудитель ты неисправимый! Майка, включи Пейджер! |
Одна за другой гаснут в небе звезды, но что до этого прохожим?
 |
|
|
Автор: Майка
Дата : 27-04-04, Втр, 06:13:03
|
Так...как им пользуются? Пейджером этим?)))) Я *технический гений*,у меня ничего не олучается)))))))))Заходи лучше в аську 223954966...))) Мы таки да землячки))) |
|
|
Автор: Dimka
Дата : 27-04-04, Втр, 06:15:43
|
Автор: Идея Я тут ничего и никого не развожу. Флудитель ты неисправимый! Майка, включи Пейджер!
...я тут кроликов развожу... (ц) |
Все великие истины начинаются как богохульства Джордж Бернард Шоу |
|
|
Автор: Майка
Дата : 27-04-04, Втр, 06:18:23
|
Все... разобралась с пейджером))) |
|
|
Автор: Dimka
Дата : 27-04-04, Втр, 06:20:05
|
Автор: Майка Это еще тоже под вопросом Пока только общую Среднюю Азию вычислили))) (Тьфу,простите,Центральной это теперь называется)
Ну так как я все таки вычислил?  |
Все великие истины начинаются как богохульства Джордж Бернард Шоу |
|
|
Автор: Идея
Дата : 27-04-04, Втр, 06:26:32
|
Карина, тысячу извинений за этот беспардонный флуд. Это вё Димка виноват, но я извиняюсь за всех троих.  |
Одна за другой гаснут в небе звезды, но что до этого прохожим?
 |
|
|
Автор: Dimka
Дата : 27-04-04, Втр, 06:29:45
|
Конечно во всем Димка виноват Девочек бедных совратил с пути истинной темы  |
Все великие истины начинаются как богохульства Джордж Бернард Шоу |
|
|
Автор: колючка
Дата : 27-04-04, Втр, 07:43:54
|
Ужасно, просто ужасно коробит, когда к мне обращаются "женщина" Сама всегда говорю "Извините.."   А кстати, пример: сегодня утром еду в метро, стою себе спокойненько-читаю книжку. Вдруг бас над ухом "Тетенька!   Вы выходите на Третьяковской?" Оборачиваюсь...стоит такой детина...под метра два ростом.."косая сажень в плечах" (ц) и от силы, ну года на два меня младше.. не больше... Ну, я так скромно ему отвечаю " нет, дяденька !"  |
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
 |
|
|
Автор: Tik
Дата : 27-04-04, Втр, 07:53:47
|
А я тоже оччень сильно извиняюсь или беспардонно обращаюсь: "Вы не подскажете...?"  |
«Легко быть святым сидя на горе Тай-Шань. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре...» Китайская поговорка. |
|
|
Автор: Dimka
Дата : 27-04-04, Втр, 08:45:45
|
А с местными обращение "слихуз ми" очень хорошо действует  |
Все великие истины начинаются как богохульства Джордж Бернард Шоу |
|
|
Автор: Chipa
Дата : 27-04-04, Втр, 15:27:01
|
"Гражданинчик, не будьте так дОбры, я сам не местный, я с Котовска, а мне пройти-проехать на Садовое кольцо..." - цитата из классика. Так что, Карина, и на Украине тоже "гражданина" использовали.  |
*************************** Весело и приветливо светятся окна морга....  ***************************
|
|
|
Автор: Murrka
Дата : 27-04-04, Втр, 20:28:17
|
Автор: Майка ,как представитель Средней Азии, могу сказать...Обращение *мужчина-женщина* таки было распространено по всему Союзу...
Вот чесссово.... за 25 лет, прожитых в Среднеж Азии ни разу не слышала подобного обрасчения, ни по своему адресу, ни по чьему-бы то ни было.
Когда муж некоторое время преподавал в местном универе, мне было дико интересно, как к нему студенты обрасчаются. Оказалось- "excuse me"! |
Ни к кому претензий не имею.... |
|
|
Автор: Майка
Дата : 28-04-04, Срд, 01:06:05
|
Автор: Murrka Дата : 28-04-04, Wed, 3:28:17
Когда муж некоторое время преподавал в местном универе, мне было дико интересно, как к нему студенты обрасчаются. Оказалось- "excuse me"!
Он,наверное,английский язык преподавал?! Обращение *женщина-мужчина*- это был этакий *хороший тон* базаров,магазинов и общественного транспорта...Пожалуй,еще более распространено было *брат-сестра*... |
|
|
Автор: Murrka
Дата : 28-04-04, Срд, 06:49:59
|
Автор: Майка Дата : 28-04-04, Вед, 8:06:05 Он,наверное,английский язык преподавал?!
Нет, он преподавал химию.... в Канадском университете. 
Обращение *женщина-мужчина*- это был этакий *хороший тон* базаров,магазинов и общественного транспорта...Пожалуй,еще более распространено было *брат-сестра*...
Апа!
Идея, со слухом у меня все в порядке и тем не менее.... Если етот "хорошии тон" вошел в употребление в начале 90-х, то увы и ах- ето уже без меня.
|
Ни к кому претензий не имею.... |
|
|
Автор: Идея
Дата : 28-04-04, Срд, 06:56:59
|
Муррка, увы и ах.  Обращение "Апа" употреблялось по отношению к лицам определённой национальности и определённого пола. А "женщина, пройдите в конец очереди" на каждом углу было слышно и до начала 90-х. |
Одна за другой гаснут в небе звезды, но что до этого прохожим?
 [ 28-04-04, Wed, 14:18:03 Отредактировано: Идея ] |
|
|
Автор: Майка
Дата : 28-04-04, Срд, 07:06:55
|
Автор: Murrka Дата : 28-04-04, Wed, 13:49:59
Нет, он преподавал химию.... в Канадском университете.
.
Ну дык,еще бы там *женщинами-мужчинами* не обращались))) Да и *апа* преподавателю не слишком скажешь)) |
|