Белая ворона№ 1
Автор: ИринаЮрз
Дата : 25-04-04, Вск, 17:14:49

Часто приходится слышать о том, что "белых ворон" общество не принимает. Но вот что значит быть "белой вороной"?

Лично я, например, себя "белой вороной" не считаю. У меня определенная сфера интересов, в которой я нахожу людей с определенной общностью; в сети я Не пытаюсь искать общения, скажем, на сайтах проституток... И тем не менее общество оставляет меня с носом, в плане общения, а часто и просто элементарного человеческого отношения. Я не жалуюсь, а просто пытаюсь понять: так кто же они, "белые вороны"? Что значит быть не таким как все, не уметь играть по общим правилам, идти против каких-то негласных законов? Каких негласных законов ??

Ну и кроме того, я уже читала где-то здесь: не будь таким как все; все будут головой в дерьмо нырять, и ты туда же ?

* * *

"...Тот, кто с хрустальной душой, тот наказан расплатой большой..." Е. Евтушенко

      "Авторская песня пишется думающими людьми для думающих людей" Б. Окуджава

[ 26-04-04, Mon, 0:24:55 Отредактировано: ИринаЮрз ]
Профиль 

Белая ворона№ 2
Автор: Dimka
Дата : 25-04-04, Вск, 17:21:38

Оригинальность очень важна. Я много раз слышал от многих людей, особенно местных, что я самый странный человек которого им приходилось встречать.
Думаю что эти самые белые вороны делятся на две основные категории - те которые всилу своей оригинальности становятся более интересными для окружающих, и те которые наоборот становятся изгоями. А вот тут дело не в круге интересов а в характере.
Какты ведешь себя с людьми - от этого зависит то примут тебя или нет, а похож(а) ли ты внешне или по каким либо иным признакам на окружающих... это второстепенно.

Все конечно только ИМХО
Все великие истины начинаются как богохульства
Джордж Бернард Шоу
Профиль 

Белая ворона№ 3
Автор: Chechako
Дата : 25-04-04, Вск, 18:42:02

Автор: Dimka
Дата : 26-04-04, Mon, 0:21:38

Оригинальность очень важна. Я много раз слышал от многих людей, особенно местных, что я самый странный человек которого им приходилось встречать.


И чем ты так удивил местных?

Автор: Dimka
Дата : 26-04-04, Mon, 0:21:38

Какты ведешь себя с людьми - от этого зависит то примут тебя или нет, а похож(а) ли ты внешне или по каким либо иным признакам на окружающих... это второстепенно.

Все конечно только ИМХО


А может, человеку не всегда надо, чтобы его все принимали?
"Вот мой секрет,он очень прост: зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь."
(Антуан де Сент-Экзюпери)
Профиль 

Белая ворона№ 4
Автор: Dimka
Дата : 26-04-04, Пнд, 01:26:37

Автор: Chechako
Дата : 26-04-04, Mon, 1:42:02

И чем ты так удивил местных?


Хехе, собой Не привыкли они общаться с нашим братом и получать по мозгам наверное.

Автор: Chechako
А может, человеку не всегда надо, чтобы его все принимали?


А если не надо, тогда он вообще как бы не часть социума, а если он не часть общества, то какая из него белая ворона? Он сам себе ворона. )
Все великие истины начинаются как богохульства
Джордж Бернард Шоу
Профиль 

Белая ворона№ 5
Автор: Не Припевочка
Дата : 26-04-04, Пнд, 01:58:30

Чечако, так не бывает. Это одна из базовых потребностей человека, по меньшей мере, по Маслоу.
Профиль 

Белая ворона№ 6
Автор: ИринаЮрз
Дата : 26-04-04, Пнд, 03:41:38

Нет, Chechako, человеку это в большинстве случаев надо. Потребность общения с людьми, во-первых, а во-вторых, кому понравится быть затравленным зверем.

Лично я, например, не пытаюсь искать общения только на работе, считаю это не нужным. Конечно, мне не нужна там вражда, это понятно, а нужен спокойный нейтралитет (вне каких-либо экстремальных ситуаций, разумеется).

Я пытаюсь понять, по каким признакам человека определяют в белые вороны в любом другом сообществе.

* * *

"...Тот, кто с хрустальной душой, тот наказан расплатой большой..." Е. Евтушенко

      "Авторская песня пишется думающими людьми для думающих людей" Б. Окуджава
Профиль 

Белая ворона№ 7
Автор: Chechako
Дата : 26-04-04, Пнд, 03:46:52

Dimka
Я так поняла, что у тебя разговор короткий.Чуть что не так-сразу


Не Припевочка
Почему не бывает?
Разве все люди подчиняются общепринятым законам?Мы ведь и говорим именно о "белых воронах",которые выпадают из этого списка.
Кстати, Маслоу выделил поначалу несколько уровней потребностей человека.И далеко не каждый может и хочет достичь высшего уровня.Но впоследствии он разделил их на потребности нужды и потребности развития.
Но это так,к слову.Психология-очень сложная наука и я не берусь лезть в дебри.
По-моему в "Формуле любви есть такая фраза:"Голова-предмет тёмный и изучению не подлежит".
"Вот мой секрет,он очень прост: зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь."
(Антуан де Сент-Экзюпери)
Профиль 

Белая ворона№ 8
Автор: Galka
Дата : 26-04-04, Пнд, 03:53:09

Мне однажды сказали, что я как белая ворона в их стае и объяснили, что когда бы меня не спросили, как дела, я всегда отвечу, что всё прекрасно и настроение всегда отличное
Сами же они нытики
Видели б они меня дома
Профиль 

Белая ворона№ 9
Автор: 369
Дата : 26-04-04, Пнд, 10:33:11

Ворон.
Нет в природе этой птицы:
Мир и без того уж полон,
И всегда он был в нём лишним.
Белый ворон. Белый ворон.

Вовсе он не птица счастья,
И не счастливая птица,
Непохожим на собратьев
Он на свете появился.

Он не быстрокрылый ястреб
Что летит перед зарёю.
Но и в ночи он не властен –
Не рождён он был совою.

В чёрной стае кровных братьев
Не любим, не презираем
Одинок он. С ними вместе
Никогда он не летает.

Хоть блестит его клюв сталью
И широки его крылья,
Он живёт тысячелетья
Умирая от бессилья.

Он живёт, и он бессмертен
Но не властен над судьбою,
И не вьёт он гнёзд весною
Подгоняемый любовью.

Может, чёрная красотка
И его окинет глазом.
Нет! Он слишком необычен,
Его перья, сердце, разум.

И она проходит мимо
Снова думая о ком-то
Черноглазом, чернокрылом.
Белый любит безответно
Одинок бесповоротно.

И она живёт, не зная,
Да и знать совсем не хочет
Как любовь его сжигает.
И тоска червём могильным
Снова сердце его точит.

Знает он. Но позабыли
Кто душой и сердцем чёрны
Что когда-то, изначально
Были белыми вороны.


С.А.
14.12.99
************************************************

Сергей Каплан

                На смерть В.С.Высоцкого

Белая ворона
гордо шла по склону
той горы,
где, засев на кронах,
черные вороны
медленно точили топоры.
Белая ворона
белую корону
берегла,
белая ворона
по крутому склону
до своей вершины гордо шла.
Черные вороны,
наточив на кронах
топоры,
налетели тучей -
смертью неминучей,
топоры и скоры и остры.
Белую ворону
с честью похоронит
воронье!
И потом на кроне
сволочье воронье
пару слез проронит
за нее.

1980
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Профиль 

Белая ворона№ 10
Автор: Chipa
Дата : 26-04-04, Пнд, 16:40:03

Вообще-то, белой вороной быть плохо. Сам по себе, как биологический организм, человек - животное стадное, ему в одиночестве плохо. А белая ворона - он говорит, его не понимают, он делает хорошо - его осуждают, делает плохо - хвалят... Он все время в непонятном.

На мой взгляд, когда система ценностей человека принципиально отличается от системы ценостей данного сообщества, человек определяется, как белая ворона. Для этого общества. Но вот что я хочу заметить. В большинстве известных случаев "белой вороне" удавалось найти посреди враждебного сообщества других белых ворон. И ему уже было хорошо. Ведь недаром Окуджава написал "Возьмемся за руки, друзья, чтоб не пропасть поодиночке". Значит, белая ворона тут вполне в состоянии найти то сообщество, где она ей не окажется.

Но вот и конкретный пример. Здесь - я был в некотором смысле белой вороной, то сообщество, в которое я попадал, было не моим... Искал... Правда, без инета безуспешно. Но здесь - нашел.

Я совсем не призываю наступать на горло собственной песне и подстраиваться под общество. Но умный человек, какого бы цвета он ни был, должен правильно определить систему ценностей и моровоззрение того сообщества, где находится, чтоб знать, какой будет реакция на тот или иной его поступок. Это не прогиб - элементарное правило. Как медленно идти в быстроидущей толпе и никому не мешать? Не подстраиваться под толпу, а просто - не мешать.
***************************
Весело и приветливо светятся окна морга....
***************************
Профиль 

Белая ворона№ 11
Автор: Chechako
Дата : 26-04-04, Пнд, 20:06:42

Автор: Chipa
Дата : 26-04-04, Mon, 23:40:03

Я совсем не призываю наступать на горло собственной песне и подстраиваться под общество. Но умный человек, какого бы цвета он ни был, должен правильно определить систему ценностей и моровоззрение того сообщества, где находится, чтоб знать, какой будет реакция на тот или иной его поступок. Это не прогиб - элементарное правило. Как медленно идти в быстроидущей толпе и никому не мешать? Не подстраиваться под толпу, а просто - не мешать.


Тогда надо просто выйти из этой толпы, иначе затопчут.И тогда автоматически становишься "белой вороной".

А много найдётся людей, которые хоть на короткое время попытаются понять таких ворон?Может, проще принять их такими, как они есть,чем осуждать или перевоспитывать?

И ещё почему-то вспомнилась вот эта песня "Машины времени".
"Вот мой секрет,он очень прост: зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь."
(Антуан де Сент-Экзюпери)
Профиль 

Белая ворона№ 12
Автор: Tik
Дата : 27-04-04, Втр, 07:46:10

По моему белая ворона это как негатив чёрной, тоесть совсем другая. Я была белой вороной очень долго, многому это меня не научило, но зато позволило остаться самой собой. А когда пришло время и окружающие поняли что же всё таки важно на данном этапе, было поздновато для них. Хотя воевать со мной никто не воевал, так как характер у меня категоричный, а вот другие белые вороны обижались, воевали и иногда не контачили даже с такими же белыми. Так что всё зависит от человека. Мне мама как то заявила что с тех пор как я стала такой как все (у меня друзья и развлечения появились), то я стала хуже (это помешало моей учёбе). Так что не споря особо с мамой скажу, что статус белой вороны позволяет саморазвиваться, так как отсутсвие общения оставляет очень много времени на себя. НО конечно у этого есть большой минус.
«Легко быть святым сидя на горе Тай-Шань. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре...» Китайская поговорка.
Профиль 

Белая ворона№ 13
Автор: Chipa
Дата : 27-04-04, Втр, 14:42:36

Чечако, нет, если ты выйдешь из толпы, ты перестанешь быть "белой вороной", ибо цвет определяется относительно общего цвета толпы. А сам по себе - он отсутствует.

И лично мое мнение - так надо стараться понимать этих "белых ворон". Но при одном непременном условии: они должны хотеть "не мешать". Тогда возможен консенсус. Ибо диалог возможен только при желании обеих сторон. Тогда можно договориться.

А может и другой вариант, когда белая ворона просто перестает (по тем или иным причинам) существовать для данного общества. Сказать, кому от этого хуже и что это наиболее правильный путь - не возьмусь. На мой характер, "отдельно стоящему индивиду" хуже, чем толпе... Но это на мои ощущения.

Тик, мне трудно судить, я не знаком с тобой лично, но по опыту твоего общения на форуме... Я не увидел, что ты сильно выделяешься от остального БДС. Каждый дворянин самобытен и оригинален, тем или другим. Однако ты, совершенно очевидно, здесь никак на "блондинку" не тянешь. Я это все к тому, что разговоры насчет твоего резкого выделения в обществе... Они как-то мной непоняты остаются...
***************************
Весело и приветливо светятся окна морга....
***************************
Профиль 

Белая ворона№ 14
Автор: Tik
Дата : 28-04-04, Срд, 02:36:05

Чипа, чё то я не вижу где я об этом писала
«Легко быть святым сидя на горе Тай-Шань. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре...» Китайская поговорка.
Профиль 

Белая ворона№ 15
Автор: Korvin
Дата : 28-04-04, Срд, 16:44:28

Автор: Чипа
Дата : 27-04-04, Туе, 21:42:36

Тик, мне трудно судить, я не знаком с тобой лично, но по опыту твоего общения на форуме... Я не увидел, что ты сильно выделяешься от остального БДС. Каждый дворянин самобытен и оригинален, тем или другим. Однако ты, совершенно очевидно, здесь никак на "блондинку" не тянешь. Я это все к тому, что разговоры насчет твоего резкого выделения в обществе... Они как-то мной непоняты остаются...


Чипа, так здесь, в основном, белые вороны и собрались по крайней мере представители нашего с Тик поколения
Профиль 

Белая ворона№ 16
Автор: Dimka
Дата : 28-04-04, Срд, 16:46:51

Корвин, надоело с тобой соглашаться но ничего не могу сделать с собой

Чипа, ТИПИЧНЫЕ представители нашего поколения сейчас трясутся на дискотеках, и не смогут отличит рЭмбо от рембО
Все великие истины начинаются как богохульства
Джордж Бернард Шоу
Профиль 

Белая ворона№ 17
Автор: Korvin
Дата : 28-04-04, Срд, 16:56:32

Автор: Димка
Дата : 28-04-04, Вед, 23:46:51


Чипа, ТИПИЧНЫЕ представители нашего поколения сейчас трясутся на дискотеках, и не смогут отличит рЭмбо от рембО


А ещё, на днях, видел передачу где у детей спрашивали что произошло во время Xолокоста, так самый толковый ответ дал эфиопчик, правда попутал фашистов с Англичанами, но он был ближе всех... Причём на много ближе. Что там несли наши, русские, это просто песня ! А это были ученики 9 - 10-го класса...
Профиль 

Белая ворона№ 18
Автор: Dimka
Дата : 28-04-04, Срд, 16:59:28

Ну вот это уже странно, моя сеструха как раз в 11ом классе и она многое может рассказать и о Холокосте, и про историю вообще.
Все великие истины начинаются как богохульства
Джордж Бернард Шоу
Профиль 

Белая ворона№ 19
Автор: Идея
Дата : 28-04-04, Срд, 17:02:37

Dimka, может она тоже белая ворона?
Одна за другой гаснут в небе звезды, но что до этого прохожим?
Профиль 

Белая ворона№ 20
Автор: Dimka
Дата : 28-04-04, Срд, 17:03:26

Не совсем - несмотря на мои пояснения на дискотеки она ходит.
Все великие истины начинаются как богохульства
Джордж Бернард Шоу
Профиль 

Белая ворона№ 21
Автор: Chechako
Дата : 28-04-04, Срд, 17:05:16

Korvin

Dimka
А нам,старичкам, что нельзя быть белыми воронами?

На дискотеку, что ли сходить?
"Вот мой секрет,он очень прост: зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь."
(Антуан де Сент-Экзюпери)
Профиль 

Белая ворона№ 22
Автор: Dimka
Дата : 28-04-04, Срд, 17:07:21

Chechako а кто же мешает?
Все великие истины начинаются как богохульства
Джордж Бернард Шоу
Профиль 

Белая ворона№ 23
Автор: Korvin
Дата : 28-04-04, Срд, 17:08:58

Чипа, так здесь, в основном, белые вороны и собрались. По крайней мере представители нашего с Тик поколения
Chechako,a где я отрицал, что среди поколения Чипы их нет
Профиль 

Белая ворона№ 24
Автор: Chechako
Дата : 28-04-04, Срд, 17:35:35

Предлагаю создать клуб "Белая ворона"!!!
"Вот мой секрет,он очень прост: зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь."
(Антуан де Сент-Экзюпери)
Профиль 

Белая ворона№ 25
Автор: Korvin
Дата : 28-04-04, Срд, 17:41:22

Автор: Чечако
Дата : 29-04-04, Тху, 0:35:35

Предлагаю создать клуб "Белая ворона"!!!

и "Одинокий Волк"
Профиль 

Белая ворона№ 26
Автор: Chechako
Дата : 28-04-04, Срд, 17:51:28

Korvin
Не поняла...Мужской и женский клубы????Отдельные?
"Вот мой секрет,он очень прост: зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь."
(Антуан де Сент-Экзюпери)
Профиль 

Белая ворона№ 27
Автор: Korvin
Дата : 28-04-04, Срд, 17:54:16

Можно ещё и "Кошка гуляющая сама по себе"
Один общий, один женский и один мужской. Вот!!!
Профиль 

Белая ворона№ 28
Автор: Chechako
Дата : 28-04-04, Срд, 18:03:18

Так...Устраиваем голосование за название!
Всё же общий веселее...Например, устраиваем в клубе конкурс "Мисс... чего-то".А кто ж оценивать будет, как не мужчины? И наоборот.

Только я смотрю,что никто не спешит в этот клуб...Спят все ворОны и вОроны...
"Вот мой секрет,он очень прост: зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь."
(Антуан де Сент-Экзюпери)
Профиль 

Белая ворона№ 29
Автор: Идея
Дата : 28-04-04, Срд, 18:06:55

Спят, конечно, ещё и сопят при этом. Ни Птицы-Совы, ни ИриныЮрз, которая совой назвалась в теме про монастырь...
(шёпотом)
Тиииише, перебудете всех.
Одна за другой гаснут в небе звезды, но что до этого прохожим?
Профиль 

Белая ворона№ 30
Автор: Птица-Сова
Дата : 28-04-04, Срд, 18:28:26

...Люблю анекдот: "Ну, я услышал. Тебе легче?" - интересуется медведь у заблудившегося в лесу, скажем, грибника. (Для тех, кто не знает. Человек громко звал на помощь, а на вопрос медведя - что, мол, шумишь - ответил: "Ну, может, услышит кто..." )
А по существу... Всё равно тему уже повернули на "клуб"... А вам не кажется, что таковой уже существует и цветёт пышным цветом?.. Судя по предыдущим постам...
Профиль 

Белая ворона№ 31
Автор: Blackhawk
Дата : 29-04-04, Чтв, 01:14:48

И как же всё интересно устоено: чёрная ворона выделяется в стае белых ворон точно также как и белая в стае чёрных.Наверно,дело не в цвете,а в различии цветов.
"Число дураков - неисчислимо."Леонардо да Винчи
Профиль 

Белая ворона№ 32
Автор: Chipa
Дата : 29-04-04, Чтв, 02:29:32

А я про это и говорил, Хоук. Да, наверное, все мы так или иначе где-то белые вороны. В большей или меньшей степени. Но когда мы собрались вместе - то мы перестали быть белыми, а превратились в обычных. Отсюда может быть только один вывод:
Белая Ворона! Найди свою стаю - и ты почернеешь!
***************************
Весело и приветливо светятся окна морга....
***************************
Профиль 

Белая ворона№ 33
Автор: Dimka
Дата : 29-04-04, Чтв, 03:26:54

Чипе:

...и тогда твоя стайка будет стайкой белых ворон на фоне массы черных
Все великие истины начинаются как богохульства
Джордж Бернард Шоу
Профиль 

Белая ворона№ 34
Автор: Chipa
Дата : 29-04-04, Чтв, 05:27:34

Димка, да на здоровье!
мне весь мир не нужен, я мирок хочу.
***************************
Весело и приветливо светятся окна морга....
***************************
Профиль 

Белая ворона№ 35
Автор: Dimka
Дата : 29-04-04, Чтв, 08:24:34

...мирееееееееееееееееночек
Все великие истины начинаются как богохульства
Джордж Бернард Шоу
Профиль 

Белая ворона№ 36
Автор: Banan
Дата : 29-04-04, Чтв, 11:22:10

А мне кажется что в наше время все лезут в белые вороны, до такой степени, как будто быть обычной вороной это стыдно. По крайней мере я это ощущаю.
Лучше всего быть самим собой, а какого ты цвета,это зависит от глаз которые на тебя смотрят, для кого то ты белая, кому то черная, а кому то серая.
Профиль 

Белая ворона№ 37
Автор: Dimka
Дата : 29-04-04, Чтв, 11:27:56

Автор: Banan
Дата : 29-04-04, Thu, 18:22:10

А мне кажется что в наше время все лезут в белые вороны, до такой степени, как будто быть обычной вороной это стыдно. По крайней мере я это ощущаю.
Лучше всего быть самим собой, а какого ты цвета,это зависит от глаз которые на тебя смотрят, для кого то ты белая, кому то черная, а кому то серая.


Знакомые на Американском форуме Subkultures.net на это же жалуются. Там вошло в моду быть ненормальным по стандартным меркам, и все стараются как нибудь отличиться - до такой степени что именно изза этих отличий все стали абсолютно одинаковыми. Жалуются ребята на то что теперь непонятно кого встречаешь на улице - оригинального индивидуума, или выпендривающегося подростка.
Все великие истины начинаются как богохульства
Джордж Бернард Шоу
Профиль 

Белая ворона№ 38
Автор: Banan
Дата : 29-04-04, Чтв, 11:36:55

Пардон я не все прочитал что до меня написали, но я хотел сказать примерно то же что говорит Чипа.
Профиль 

Белая ворона№ 39
Автор: Майка
Дата : 29-04-04, Чтв, 15:09:32

Автор: Banan
Дата : 29-04-04, Thu, 18:22:10

А мне кажется что в наше время все лезут в белые вороны, до такой степени, как будто быть обычной вороной это стыдно. По крайней мере я это ощущаю.
Лучше всего быть самим собой, а какого ты цвета,это зависит от глаз которые на тебя смотрят, для кого то ты белая, кому то черная, а кому то серая.


Что-то тут уже вороньим расизмом попахивает
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.



 Просмотров:   002707    Постингов:   000039