Cool Folders ФотоЛандия КиноЭкран ИсраБард "Леда"
ГлавнаяНовостиИгрыФорумыДневникиЧатыВходРегистрация  Пейджер Пейджер Справка  88:88 

Наш Дворик|В список тем|Статистика|Поиск

 Посты: | 1-49  Форумы:

О глобальном комплексе человечества.№ 1
Автор: Идея
Дата : 07-09-04, Втр, 04:47:25

1. Я - Б-г, Всесильный твой...
2. Да не будет у тебя иных богов, кроме Меня...
3. Не произноси имени Б-га, Вс-сильного твоего, попусту, ибо не простит Б-г того, кто произносит имя Его попусту...
4. Помни день субботний, чтобы освятить его...
5. Чти отца своего и мать свою...
6. Не убивай;
7. Не прелюбодействуй;
8. Не кради;
9. Не отзывайся о ближнем своем ложным свидетельством.
10. Не желай дома ближнего своего; не желай жены ближнего своего, ни раба его, ни рабыни его, ни быка его, ни осла его и ничего, что у ближнего твоего.
_________________________

Интересно, за сотни лет существования этих заповедей - принятых, узаконенных норм поведения, люди с завидным рвением ведут себя с точностью наоборот. На личном уровне, на государственном. Как тот упрямый ослик.

Тысячи лет назад перечисленное создавало множество проблем. На сегодня практически ничего не изменилось, за исключением отношения к первым четырём пунктам. Меня интересуют последние шесть. Без религиозного контекста.
Может быть, последние (без *не*) просто универсальные качества, которые характеризуют человека издавна?
Может, у нас просто общественный комплекс - нельзя делать то, чего мы хотим?
Хотим убивать, лгать, изменять, красть, завидовать... удовлетворяем свои желания не смотря на то, что нельзя. Находим оправдания.

В итоге получается, что в принципе можно убивать, лгать... и т.д., смотря что тебя сподвигло на это.
Тогда нафига твердить обратное две тысячи лет???

Разъясните, кто может...
Одна за другой гаснут в небе звезды, но что до этого прохожим? (Антуан де Сент-Экзюпери)
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 2
Автор: Dimka
Дата : 07-09-04, Втр, 05:15:19

А по моему эти 10 заповедей были первым настоящим законом, первой по настоящему отформулированной конституцией. От этих заповедей отступивший - должен быть наказан.
Но законы утверждаются обществом, ситуацией, временами... и просто людьми.

Давай упростим ситуацию - нельзя переходить на красный свет. Но люди перебегают потому что торопятся, потому что им лень ждать, потому что просто плевать им на закон. Но закон есть, так как в случае чего всегда можно сказать - вот, его сбила машина потому что он перешал а красный свет, водитель не виноват.
Короче все эти законы обходятся всилу желания и необходимости их обойти, а составлены они для того чтоб в случае чего однозначно выявить виновного и пострадавшего.
Человеческое сердце отказывается верить во вселенную у которой нет цели...   - Иммануэль Кант
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 3
Автор: Идея
Дата : 07-09-04, Втр, 05:29:09

Автор: Dimka
Дата : 07-09-04, Tue, 12:15:19

Давай упростим ситуацию - нельзя переходить на красный свет. Но люди перебегают потому что торопятся, потому что им лень ждать, потому что просто плевать им на закон. Но закон есть, так как в случае чего всегда можно сказать - вот, его сбила машина потому что он перешал а красный свет, водитель не виноват.
Короче все эти законы обходятся всилу желания и необходимости их обойти, а составлены они для того чтоб в случае чего однозначно выявить виновного и пострадавшего.

Убийство преследуется государством по закону.
Кого винить, если убийца - полицейский? Государство? Если идёт война?
Одна за другой гаснут в небе звезды, но что до этого прохожим? (Антуан де Сент-Экзюпери)
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 4
Автор: Dimka
Дата : 07-09-04, Втр, 06:51:15

Опять же - невнимательно читаешь.
Автор: Dimka
Дата : 07-09-04, Tue, 12:15:19

Но законы утверждаются обществом, ситуацией, временами... и просто людьми.


например
Человеческое сердце отказывается верить во вселенную у которой нет цели...   - Иммануэль Кант
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 5
Автор: salyks
Дата : 07-09-04, Втр, 07:15:28



Сложнейшая тема, чрезвычайно непростая. Поэтому и ответов много, да все без результата. Как известно, доктор Смоль и профессор Перро довольно усердно занимались данным вопросом, и, в конце концов, создали таки "метод" в своем роде чрезвычайно удачный. Суть его заключалась как раз в "обратном запрещении", которое, однако, было ограниченным, ведь нельзя ж, действительно, сказать, человеку - "Поди убей!". Действовал "метод" местами превосходно, одно только решение проблемы прелюбодеяния чего стоят! Сегодня ведь никого не удивляет появление на людях новообразованной "пары" в сопровождении бывшего составляющего из "пары" прежней... Про "homo furans" и того интересней, чему свидетельство недавняя пропажа телефона у гинеколога - весьма счастливый папаша таким образом отпраздновал рождение близнецов. Да, "система" была уникальная. Но только чем дальше круги от упавшего в воду камня, тем менее понятно где он упал, поэтому на настоящий момент находимся на стартовой дистанции, пребывать на которой, по всей видимости, нам придется вечно. Печально, печально... Да...
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 6
Автор: a-dagger
Дата : 07-09-04, Втр, 08:22:01

Порядок заповедей не случаен. Без первых двух, остальные - набор аксиом, причем не особо удачный (потому как не работает).
Фсе граматичиские ашипки в маих пастах зделаны мной намерино, в здравам уме и тфёрдой памети.
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 7
Автор: Лапоть
Дата : 07-09-04, Втр, 09:05:57

Вольная подборка с trenings.ru. Из статьи Экология общения.

Первое. Частица " не " опускается в отрицаниях, с которыми наше сознание работать не умеет: там просто для этого нет подходящих механизмов. Но если конструкция имеет некоторое представление в опыте, связана с конкретным опытом, то она будет восприниматься. Например, слово неуверенность для большинства имеет вполне определенное внутреннее значение. Так же и безразличие, несчастье, ненависть – хотя формально здесь есть отрицание, но эти слова сами по себе соотносятся с определенными переживаниями и имеют смысл. Это первое правило.

И так как родители являются обычно весьма эффективными гипнотизерами по отношению к собственным детям:
- Не лезь туда! Упадешь и сломаешь ногу!
Последствия этой фразы я расписывать не буду. Просто учтите, что на определенном уровне это является командой, которая может сработать. (А может и не сработать).

- А что неэкологичного во фразах с отрицанием?
Когда вы говорите, чего делать не следует, совершенно не обязательно, что человек знает, что делать вместо этого.
Если вы говорите о том, чего делать нельзя, то скажите и о том, что можно делать вместо этого. Или где (или когда) это делать можно.

Я это copy-pasteнул сюда исключительно как любопытное наблюдение.
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 8
Автор: Идея
Дата : 07-09-04, Втр, 09:18:59

Автор: Лапоть
Дата : 07-09-04, Tue, 16:05:57

Когда вы говорите, чего делать не следует, совершенно не обязательно, что человек знает, что делать вместо этого.
Если вы говорите о том, чего делать нельзя, то скажите и о том, что можно делать вместо этого. Или где (или когда) это делать можно.

Разговоров о том, что можно делать хватает - есть ещё 613 заповедей...
Одна за другой гаснут в небе звезды, но что до этого прохожим? (Антуан де Сент-Экзюпери)
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 9
Автор: Лапоть
Дата : 07-09-04, Втр, 11:36:06

Кто помнит их? Все 613. Я например даже про клевету забыл. А делать, делать можно всё что угодно, только бы другим это не вредило. "Возлюби ближнего своего", как программа максимум.
Ты можешь? Я нет.

P.S.
Легче запретить чем разрешить, легче запретить чем объяснить. легче запретить чем воспитать. Вот и ходят: Вместо мозга - запятая. Вместо буркал - знак деленья.
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 10
Автор: Chipa
Дата : 07-09-04, Втр, 14:53:19

Идея!
Как говорил мой коллега Ванька Макаров: "Щас я тебе все доходчиво объясню!"

Скажем так, нужны ли эти заповеди человеку, который живет на необитаемом острове и даже Пятницы у него нету? Они ему нафиг не нужны, Идея, он быдет делать, чего хочет. Но - если вдруг рядом с ним появится хотя бы всего один человек, его свобода будет уже несколько ограничена. Не сильно, но будет. А если он живет в обществе, где народу ведро? Какой процент его поступков будет чисто "хочу"?

Я к тому, что это моральные законы общества и они ДА противоречат "хочу" человека, ибо должны регулировать жизнь общества, как цельного организма. Общество, в котором ВСЕ следуют этим нормам очень привлекательно (идеал), ибо его (общества) члены совершат серьезную душевную работу дабы усвоить эти законы, и, соответственно, сознательно живут так, чтоб не мешать ближнему. Когда мы до этого дойдем... Всем будет хорошо...
***************************
ВЕРНЕЙШИЙ ПРИЗНАК ИМПОТЕНЦИИ -
ПОТРЕБНОСТЬ ИЗРЕКАТЬ СЕНТЕНЦИИ.   
Ю.Хейфец, из неизданного...
***************************
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 11
Автор: Tik
Дата : 07-09-04, Втр, 17:01:15

Мы можем хотеть убить, но что нам мешает это сделать? Заповедь? Закон? Мораль? Всё это воспитуемо. Но, что будет если мы увидим убийство? Смерть всегда нас пугала, и сочуствие и жалость всегда играло какую то роль. Нам тяжело терять близких. Кто то убил нашего близкого, что мы сделаем? Завяжем цепочку убийств или... остановим её отдав дело на суд общества. Во первых не будем убийцами, а во вторых отомстим. Из всего выходит то что всё таки желание человека, его "хочу", было одобренно обществом, и им же выполненно. Получается, что человека ограничивают, но и помогают. По моему это оптимальная жизнь. только... когда общество не понимает кто прав а кто виноват, то это уже проблема в структуре.
«Легко быть святым сидя на горе Тай-Шань. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре...» Китайская поговорка.
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 12
Автор: Урод и мразь
Дата : 07-09-04, Втр, 18:15:28

> не желай жены ближнего своего, ни раба его, ни рабыни его, ни быка его, ни осла его и ничего, что у ближнего твоего.

Интересно, что никто из форумских феминисток не возмутился, что жена поставлена в один ряд с рабынями и скотом. Хм...
Если первое слово Гагарина было: "Поехали!", то последнее слово Икара - "Приплыли!"
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 13
Автор: Chipa
Дата : 08-09-04, Срд, 00:38:57

УиМ, что, давно за феминизм не ругались?
***************************
ВЕРНЕЙШИЙ ПРИЗНАК ИМПОТЕНЦИИ -
ПОТРЕБНОСТЬ ИЗРЕКАТЬ СЕНТЕНЦИИ.   
Ю.Хейфец, из неизданного...
***************************
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 14
Автор: IMHO
Дата : 08-09-04, Срд, 10:11:25

Автор: Идея
Дата : 07-09-04, Tue, 11:47:25


Разъясните, кто может...


Заповеди, законы, конституции относятся только к внутреннему пространству общностей. Эти установления делаются именно для маркирования границ общности. Для определения "свой/чужой" с позиций и интересов общности. Раскаявшийся нарушитель - член общности. Нераскаявшийся - враг.
К сожалению у этой "ясной" картины есть изъян. Общности требуется развитие. Предложение же новшеств - не укладывается в жесткую текущую модель, и новаторов можно объявить врагами (Коперник), или добиться от них отречения от новаторской идеи (Галилей). Но тогда наступает стагнация и общность обречена на гибель (коммунистическая модель СССР). Проблема стара, как жизнь. Кардинальных решений не имеет. Или, все-же имеет?
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 15
Автор: a-dagger
Дата : 08-09-04, Срд, 10:33:05

Автор: IMHO

К сожалению у этой "ясной" картины есть изъян. Общности требуется развитие.
Ну и какое же развитие требуется Десяти Заповедям?
Фсе граматичиские ашипки в маих пастах зделаны мной намерино, в здравам уме и тфёрдой памети.
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 16
Автор: IMHO
Дата : 08-09-04, Срд, 12:07:05

Автор: a-dagger
Дата : 08-09-04, Wed, 17:33:05
Ну и какое же развитие требуется Десяти Заповедям?


Развитие требует общность. Сопровождающие общность установления (в том числе и писаные) развиваются исходя из потребностей самоопределения общности. По разитию этих писаных утановлений, собственно, и возможно представить развитие общества.
Десять заповедей развивались. В Гемаре, например. В Римском праве. В современных конституциях. Постоянно развивались, развиваются и ныне - в текущей парламентской работе, т.к. нужды активных общностей постоянно требуют уточнений и дополнений определения "свой/чужой".
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 17
Автор: Идея
Дата : 08-09-04, Срд, 14:54:22

Ну вот, опять ход моих мыслей никому не понятен.

Чти отца и мать свою (отдай в дом престарелых)
Не убивай (кроме как на войне)
Не прелюбодействуй (...слишком часто, а то прозовут Доном Жуаном)
Не кради (лучше заведи счёт в швейцарском банке)
Не лжесвидетельствуй (...не в свою пользу, скажут - фраер, лох)
Не завидуй (а то не будешь красть, врать и изменять)

Де-юро аморально себя вести воспрещается.
А де-факто - кто морален, тот лох.
Одна за другой гаснут в небе звезды, но что до этого прохожим? (Антуан де Сент-Экзюпери)
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 18
Автор: Tik
Дата : 08-09-04, Срд, 15:13:13

Кто аморален, тот это знает, и завидует самообладанию моральных. А потому и злословит. Я всю жизнь пробыла белой вороной. Хочу посмотреть сейчас на тех людей которые скажут что я лохушка..
«Легко быть святым сидя на горе Тай-Шань. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре...» Китайская поговорка.
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 19
Автор: 369
Дата : 08-09-04, Срд, 15:15:04

Не прелюбодействуй - стань безгамным!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 20
Автор: Идея
Дата : 08-09-04, Срд, 15:32:50

Комплекс справедливости:

Око за око, зуб за зуб... очень славный принцип.

Между Иваном и, скажем, Петром, возникли некоторые разногласия, в ходе которых Иван отрубил Петру руку. Ок, у нас правило есть - око за око. Отрубим и Петру руку, чтобы справедливо было. Затем отрубим руку Федору, справедливо наказавшему Петра. Далее следует лишить конечности вершившего правосудие Тихона... а разве не так?
Одна за другой гаснут в небе звезды, но что до этого прохожим? (Антуан де Сент-Экзюпери)

[ 08-09-04, Wed, 22:45:15 Отредактировано: Идея ]
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 21
Автор: 369
Дата : 08-09-04, Срд, 15:50:36

Идея
Око за око, зуб за зуб... очень славный принцип.

Между Иваном и, скажем, Петром, возникли некоторые разногласия, в ходе которых Иван отрубил Петру руку...
Хорошо, что не кое-что другое... А то бы точно все вымерли...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 22
Автор: Идея
Дата : 08-09-04, Срд, 15:55:18

369, какая разница что именно отрубят? Принцип не изменится.
И справедливости не будет...

Руку рубить - утрированно, конечно... на самом деле без разницы, кого и за что наказывать. Как наказать наказавшего - вот где собака порылась...
Одна за другой гаснут в небе звезды, но что до этого прохожим? (Антуан де Сент-Экзюпери)
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 23
Автор: 369
Дата : 08-09-04, Срд, 16:02:01

Идея
369, какая разница что именно отрубят? Принцип не изменится.
И справедливости не будет...

Руку рубить - утрированно, конечно... на самом деле без разницы, кого и за что наказывать. Как наказать наказавшего - вот где собака порылась...
Для безгамных как раз разница есть... Двумя руками удобнее клаву топтать!

Вообще-то, палачи, приводящие в исполнение приговор суда, обычно освобождены от ответственности...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 24
Автор: Лапоть
Дата : 08-09-04, Срд, 16:10:59

Идея, я всё пытаюсь понять что тебя смущает и никак не могу. Мне представляется это так:
1. Люди делятся на сильных и слабых.
2. Закон защищает тех кто не способен защитить себя сам.
3. Любой суд это насилие большинства над меньшинством.

Если мы( вся Деревня, кроме бабки того самого Ивана) считаем что по справедливости( мы все, включая престарелую бабку, не хотим чтоб нам руки рубил кто попало) надо отрубить руку, то мы поймаем Ивана( который не хочет чтоб ему руку рубили, и спрятавшегося по этому в старой избушке лесника) и оттяпаем ему ту самую конечность(в следствии чего вспыльчивый Иванушка умрёт от лейкемии, а бабка сыграет в ящик не выдержав смерти любимого внука). А поскольку нам руки рубить некому и не за что то инцидент исчерпан. THE END. Смотрите в кинотеатрах: "Правосудие В Деревне Гадюкино".

Ужасы нашего городка.
Bозможно Бог не любит вас. Может быть, Господь даже ненавидит нас всех. Но это не худшее из того, что могло бы произойти.
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 25
Автор: Идея
Дата : 08-09-04, Срд, 16:16:47

Автор: 369
Дата : 08-09-04, Wed, 23:02:01

Вообще-то, палачи, приводящие в исполнение приговор суда, обычно освобождены от ответственности...

Ну да, освобождены. Может быть, именно поэтому государству позволительно убивать? Сажать на электрический стул, расстреливать? Наказывать провинившихся, а?
Хромая в нашем мире справедливость. Кособокая. Односторонняя. А другой, всесторонней, в принципе, и быть не может. Зато демагогию разводить о справедливости все горазды.
Никогда не пойму, как можно следуя моральной установке *не убий* убивать, прикрываясь справедливостью.
Одна за другой гаснут в небе звезды, но что до этого прохожим? (Антуан де Сент-Экзюпери)
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 26
Автор: Идея
Дата : 08-09-04, Срд, 16:18:50

*в сторону*
Фу, опять щас скажут, сопли гуманические развела... только попробуйте!
Одна за другой гаснут в небе звезды, но что до этого прохожим? (Антуан де Сент-Экзюпери)
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 27
Автор: Идея
Дата : 08-09-04, Срд, 16:29:47

Автор: Лапоть
Дата : 08-09-04, Wed, 23:10:59

Если мы( вся Деревня, кроме бабки того самого Ивана) считаем что по справедливости( мы все, включая престарелую бабку, не хотим чтоб нам руки рубил кто попало) надо отрубить руку, то мы поймаем Ивана( который не хочет чтоб ему руку рубили, и спрятавшегося по этому в старой избушке лесника) и оттяпаем ему ту самую конечность(в следствии чего вспыльчивый Иванушка умрёт от лейкемии, а бабка сыграет в ящик не выдержав смерти любимого внука). А поскольку нам руки рубить некому и не за что то инцидент исчерпан.

Лапочка.

Во первых, Ивану руку УЖЕ отрубили. Пётр постарался. Значит, ловить будем Петра.
*А поскольку нам руки рубить некому и не за что, то инцидент исчерпан*
Не исчерпан, батенька.
Коли Пётр понёс наказание, нет справедливости по принципу *око за око* то тех пор, пока не будет наказан Фёдор, отрубивший руку Петру...
Одна за другой гаснут в небе звезды, но что до этого прохожим? (Антуан де Сент-Экзюпери)

[ 08-09-04, Wed, 23:38:02 Отредактировано: Идея ]
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 28
Автор: 369
Дата : 08-09-04, Срд, 16:31:15

Лапоть
1. Люди делятся на сильных и слабых. ...
Люди не делятся. Люди размножаются другим способом.
"Бог создал людей сильных и слабых, а полковник Кольт создал свой сорокапятикалеберный - чтобы уравнять шансы." (ц)

...вспыльчивый Иванушка умрёт от лейкемии, а бабка сыграет в ящик не выдержав смерти любимого внука...
... и кончилось всё скверно!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 29
Автор: Лапоть
Дата : 08-09-04, Срд, 17:04:30

Автор: Идея
Дата : 08-09-04, Wed, 23:16:47

Между Иваном и, скажем, Петром, возникли некоторые разногласия, в ходе которых Иван отрубил Петру руку...


Ты определись, а то фильм назовём: "Деревня Безруких".

Автор: Лапоть
Дата : 08-09-04, Wed, 23:10:59
...по справедливости( мы все, включая престарелую бабку, не хотим чтоб нам руки рубил кто попало)...


Так справедливости нет вообще, это такое понятие( крайне абстрактное), в нашей деревне справедливостью считается то что справедливостью( тоесть не хочет чтоб тоже произошло с ними) считает большинство, и даже скорее не само большинство а его властьимущая часть.

Автор: 369
Дата : 08-09-04, Wed, 23:31:15

Люди не делятся.

Делятся люди, делятся. Если хорошо попросить все делятся.
Bозможно Бог не любит вас. Может быть, Господь даже ненавидит нас всех. Но это не худшее из того, что могло бы произойти.
[ 09-09-04, Thu, 4:32:56 Отредактировано: Лапоть ]
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 30
Автор: Sergei Aviv
Дата : 08-09-04, Срд, 20:13:31

Вообще-то речь в заповедях идёт о другом...
А именно, о равносильной компенсации. Тоесть, если, скажем, Пётр выбил в пьяной драке, все зубы Ивану, то он должен возместить ему ущерб; оплатить протезирование, или всё жизнь пережевывать для него пищу... А если Иван отрубил Петру руки, то соответственно, он просто обязан теперь содержат Петра, т.к. последний стал не работоспособным.
Просто на сегодняшний день, та примитивная формулировка заповедей которая была дана 3000 лет тому назад, нуждается в поправке, потому что IQ у людей вырос и им уже не достаточно "просто верить" и "просто исполнять", человеку нужно понимать и знать, то что он делает.
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 31
Автор: Chipa
Дата : 09-09-04, Чтв, 01:10:36

Погодите, а почему вы с заповедей на законы перескочили?
Что касается "не убивай", Идея совершает всеобщую ошибку, ибо эта заповедь гласит иное. "Не убивай невиновного". Почувствуйте разницу, как говорят в рекламе.

Абсолютной справедливости, Идея, существовать в принципе не может. Ибо это есть категория качественная и определяется она относительно чего-то. Что назовешь "несправедливостью", то автоматически определит и справедливость.

Палач не несет ответственности за совершаемую им казнь, ибо не он принимал решение. Точно так же, как не несет ответственности топор, пистолет или электричество... Так что, в деревне Гадюкино все спокойненько... И закусочка на бугорке! (Ц)
***************************
ВЕРНЕЙШИЙ ПРИЗНАК ИМПОТЕНЦИИ -
ПОТРЕБНОСТЬ ИЗРЕКАТЬ СЕНТЕНЦИИ.   
Ю.Хейфец, из неизданного...
***************************
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 32
Автор: Идея
Дата : 12-09-04, Вск, 15:08:54

Автор: Лапоть
Дата : 09-09-04, Thu, 0:04:30

Ты определись, а то фильм назовём: "Деревня Безруких".

Пардоньте великодушно
тут я опечаталась:
Автор: Идея
Дата : 08-09-04, Wed, 22:32:50

Между Иваном и, скажем, Петром, возникли некоторые разногласия, в ходе которых Иван отрубил Петру руку. Ок, у нас правило есть - око за око. Отрубим и Петру руку, чтобы справедливо было...

На самом то деле ( ) Пётр отрубил руку Ивану.
Одна за другой гаснут в небе звезды, но что до этого прохожим? (Антуан де Сент-Экзюпери)
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 33
Автор: Идея
Дата : 12-09-04, Вск, 15:29:57

Автор: Chipa
Дата : 09-09-04, Thu, 8:10:36

Палач не несет ответственности за совершаемую им казнь, ибо не он принимал решение.


Это как не принимал решения??? Он выбор сделал. Быть палачом, убийцей. Всего лишь профессия... а что? Люди разные нужны, люди разные важны. Без палачей - никак. Не самим же судьям ручки марать.
А ещё за убийства награды дают... звания народных героев... это я про медали и награды...
Эх, что ж это я? Разве за убийства? За доблесть, за отвагу, за службу Родине!
Одна за другой гаснут в небе звезды, но что до этого прохожим? (Антуан де Сент-Экзюпери)
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 34
Автор: Идея
Дата : 12-09-04, Вск, 15:43:15

Чипа, дальше смотри пост 25 часть первая...
Одна за другой гаснут в небе звезды, но что до этого прохожим? (Антуан де Сент-Экзюпери)
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 35
Автор: Лапоть
Дата : 12-09-04, Вск, 16:03:21

Идея, прости, а что собственно тебя тревожит?

Я видимо не понял суть вопроса( темы).

Bозможно Бог не любит вас. Может быть, Господь даже ненавидит нас всех. Но это не худшее из того, что могло бы произойти.
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 36
Автор: Идея
Дата : 12-09-04, Вск, 16:05:28

Лапоть, да в принципе, всё то же...
у кого что болит...
Одна за другой гаснут в небе звезды, но что до этого прохожим? (Антуан де Сент-Экзюпери)
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 37
Автор: Лапоть
Дата : 12-09-04, Вск, 19:41:53

У вас болит человечество?!

Я даже не знаю грустно это или похвально...
Bозможно Бог не любит вас. Может быть, Господь даже ненавидит нас всех. Но это не худшее из того, что могло бы произойти.
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 38
Автор: Gvozdidir
Дата : 12-09-04, Вск, 20:03:46

Идея, не тереби его, не будет болеть...
Живи как считаеш нужным и давай остальным делать то что они считают нужным. Но это было бы слишком просто,не по людски. Поэтому, если тебе мешают те которые живут по "своему", мешай им тоже жить, если конечно ты достаточно принципиальна. Комплекс не глобально человеческий, он сугубо твой.

Пы.Сы. Сто раз имхо (недавно обьяснили наконецто что это значит ).
Не соблюдать постоянства в радости и гневе - это болезнь.
рассуждение о ста болезниях
Соблюдение ритма в движениях и паузах - это лекарство.
восхваление ста лекарств
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 39
Автор: Идея
Дата : 13-09-04, Пнд, 14:18:35

Автор: Лапоть
Дата : 13-09-04, Mon, 2:41:53

У вас болит человечество?!

Голова у меня болит, а не человечество!
Автор: Gvozdidir
Дата : 13-09-04, Mon, 3:03:46

Идея, не тереби его, не будет болеть...
Живи как считаеш нужным и давай остальным делать то что они считают нужным. Но это было бы слишком просто,не по людски. Поэтому, если тебе мешают те которые живут по "своему", мешай им тоже жить, если конечно ты достаточно принципиальна. Комплекс не глобально человеческий, он сугубо твой.

Видимо, я недостаточно принципиальна.
Спасибо за диагноз о комплексе.
Одна за другой гаснут в небе звезды, но что до этого прохожим? (Антуан де Сент-Экзюпери)
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 40
Автор: Лапоть
Дата : 13-09-04, Пнд, 17:03:23

NUDITY IS NOT SHAMEFUL, HYPOCRISY IS.
Bозможно Бог не любит вас. Может быть, Господь даже ненавидит нас всех. Но это не худшее из того, что могло бы произойти.
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 41
Автор: Blackhawk
Дата : 14-09-04, Втр, 02:39:44

Идея,я бы по поводу темы хотел бы заметить следующее.
Если обратиться к дошедшим до нас литературным источникам,разделённых столетиями и, хотя бы бегло, просмотреть, например,"Сравнительные жизнеописания" Плутарха, "Иудейскую войну" Йосифа Флавия, "Историю Флоренции" Маккиавели ,то,на мой взгляд,можно убедиться,что человечество практически неизменно в своих пороках.В области моральных правил и,особенно,их соблюдения, прогресс практически незаметен.Хотя проявления самих пороков,конечно,изменились.В человеке стало меньше от животного,но не настолько же больше "человеческого".
К сожалению.
"Число дураков - неисчислимо."Леонардо да Винчи
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 42
Автор: Gvozdidir
Дата : 14-09-04, Втр, 09:18:27

Идея, это не моё дело и я не доктор, но всегда пожалуйста.
Не соблюдать постоянства в радости и гневе - это болезнь.
рассуждение о ста болезниях
Соблюдение ритма в движениях и паузах - это лекарство.
восхваление ста лекарств
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 43
Автор: Irka
Дата : 10-03-05, Чтв, 07:55:31

Автор: Blackhawk
Дата : 14-09-04, Втр, 09:39:44

Идея,я бы по поводу темы хотел бы заметить следующее.
Если обратиться к дошедшим до нас литературным источникам,разделённых столетиями и, хотя бы бегло, просмотреть, например,"Сравнительные жизнеописания" Плутарха, "Иудейскую войну" Йосифа Флавия, "Историю Флоренции" Маккиавели ,то,на мой взгляд,можно убедиться,что человечество практически неизменно в своих пороках.В области моральных правил и,особенно,их соблюдения, прогресс практически незаметен.Хотя проявления самих пороков,конечно,изменились.В человеке стало меньше от животного,но не настолько же больше "человеческого".К сожалению.

А что, собственно, есть *животное* и что - *человеческое*?
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 44
Автор: Blackhawk
Дата : 10-03-05, Чтв, 08:56:09

Гепарды для продолжения потомства,в отличии от львов,не придерживаются постоянства "партнёрш".Меняют они их.Это ничего не напоминает?
Поединки за обладание самкой - обычное явление в животном мире.
На что-то это похоже,не правда ли?
Шимпанзе безжалостно уничтожают чужаков из другой стаи,проникших на их территорию.Это тоже ничего не напоминает?
Те же гепарды половину времени проводят выслеживая добычу из засады,охотясь и поедая добычу.Второю половину своей жизни они спят или отдыхают.Также незнакомо?
Я не говорю о физиологии.Здесь для аналогий просто не хватит места.
"Число дураков - неисчислимо."Леонардо да Винчи
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 45
Автор: Irka
Дата : 10-03-05, Чтв, 09:05:44

Хоук
не, ну это да... это у нас общее. а вот что имеют в виду, когда говорят про *моральный облик человека* и называют людей зверьём?

[ 10-03-05, Чтв, 16:06:11 Отредактировано: Irka ]
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 46
Автор: Restart
Дата : 10-03-05, Чтв, 09:37:05

Автор: Идея
Дата : 07-09-04, Втр, 11:47:25

...На сегодня практически ничего не изменилось, за исключением отношения к первым четырём пунктам. Меня интересуют последние шесть. Без религиозного контекста...
Отказавшись рассматривать ВСЕ "заповеди" - как единый комплекс - любой неизбежно попадает впросак. Примеров тому... Вся много-тысячелетняя "этическая" эквилибристика. И 45 постов этой темы - тоже.
Судите сами - как можно говорить о существе ограничений - вне контекста обстоятельств и целей утвердившего эти ограничения. Обстоятельства - известны. А вот в первых четырех - и именно в них - содержится (в скрытой разумеется форме) - цель установлений. Вдумайтесь в цель. "Сопровождение" - сразу прояснится. И противоречия "применения" - исчезнут...
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 47
Автор: Irka
Дата : 10-03-05, Чтв, 09:49:49

так потому и интересуют меня последние 6, а не первые 4, потому что рациональность первых сегодня вызывает большее сомнение, нежели рациональность последних.
и, кстати говоря, обстоятельства мне не известны...
цель, в приципе, тоже.
противоречия остались.
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 48
Автор: F.Snork
Дата : 10-03-05, Чтв, 11:15:53

Может быть, именно поэтому государству позволительно убивать? Сажать на электрический стул, расстреливать? Наказывать провинившихся, а?
Хромая в нашем мире справедливость.

Недавно прочитала новость, что в Америке отменили смертную казнь несовершеннолетних и ужаснулась, что она там была... Ну, по крайней мере, хоть это отменили. Короче, наблюдаются положительные тенденции в обществе.
Профиль 

О глобальном комплексе человечества.№ 49
Автор: Restart
Дата : 10-03-05, Чтв, 11:41:16

Автор: Irka
Дата : 10-03-05, Чтв, 16:49:49

так потому и интересуют меня последние 6, а не первые 4, потому что рациональность первых сегодня вызывает большее сомнение, нежели рациональность последних.
На счет рациональности... Это сильно! В том смысле - а что такого "рационального" в общность-образующих идеях? Кроме - разумеется - того - что они именно образуют общности. Что "рационального" в деньгах? Их ведь в природе то - НЕТУ! И в деревнях - без них свободно обходились. Бартером - обходились. А в сознании 6,000,000,000 ныне живущих - есть. И образует эта ниоткуда взявшаяся идея общность. Общность монетарного взаимоотношения человеческих инициатив...
Но это - так - к слову. В качестве иллюстрации "рациональности".
Наша же проблема - она по круче... Вот в "недетских" - Н@талья вопрошает:
*а вот, кстати, почему позиция "и нашим и вашим" - это как бы плохо, а умение устроить так, чтоб "и волки сыты, и овцы целы" - это вроде как хорошо.. Ведь по смыслу оба выражения изначально - одинаковы, да и по звучанию не сильна разнятся... Просто так уж распределили роли?
И действительно - разница между поговорками - есть. И существенная разница. В первом случае - посредник пытается ПРИМИРИТЬ разногласия сторон. Во втором - учреждает образ который стоит НАД противоречием. Вот это то и есть - то самое - искомое. НАД. Когда стороны могут увидеть реальность НАШЕ, вместо мое и мое (мы оставим в стороне тот случай - когда оставшиеся от скармливания волкам овцы будут настаивать - что они целы - из за страха быть скормленными).
Так вот. Давным давно возникла проблема НАД кланового объединения людей. В государства... В империи... Добиться колотьем такого объединения - можно. Но объединение это - нестабильно. Можно объединить - обещанием добычи. Бывало. Не раз. Тоже - не на долго объединяющего импульса хватает. Можно объединить - обещанием осмысленности жизни. И детей - в придачу. Это - действительно сильно. Сильнее ничего нет. И вряд ли будет. Но для укоренения таких объединительных идей - надо было найти якорь - во вне общественных связей. И этот якорь - нашли...
и, кстати говоря, обстоятельства мне не известны...
А про обстоятельства - пусть кто - другой... Не все же мне одному... Вот Blackhawk - например. Он Флавия читал... Значит - знает. Обстоятельства...
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.

 Посты: | 1-49  Форумы:

Наш Дворик|В список тем|Статистика|Поиск

 Просмотров:   003022    Постингов:   000049 

Сейчас на портале (последние действия): 13 гостей, 4 зарегистрированных, 0 скрытых, LogUl, LULU, Алёна, Такая Сякая
Сейчас на странице (были):никого нет
0.090 сек (14 запросов за 0.005 сек) © 2002-2020, Cool Folders by Cool Programmer from Nazareth, admin@coolfold.com