|
|
Willy
|
Дата : 11-10-05, Втр, 04:49:14
Уже третья, в дополнение к двум прошлогодним по химии! Причем дали ее по экономике, но фактически она по прикладной математике. Но почему авторы статьи пишут, что Поберт Уман проживает в Америке, тогда как он уже 50 лет живет в Иерусалиме и все результаты получил именно в Израиле? Это ошибка или намеренное искажение фактов? |
 |
|
|
|
Лю Ци
|
Дата : 11-10-05, Втр, 08:11:21
25 процентов лауреатов всех времён и народов - евреи.
Урра, товарищи.
Удивительный факт для израильтянина.. |
| | Ггадд |
|
|
|
|
Willy
|
Дата : 11-10-05, Втр, 08:42:06
Автор: Лю Ци
Дата : 11-10-05, Втр, 14:11:21
25 процентов лауреатов всех времён и народов - евреи.
А по экономике около 40% по миру и более половины среди американских лауреатов: Нобелевские лауреаты по экономике |
|
|
|
|
Лю Ци
|
Дата : 11-10-05, Втр, 09:24:37
Дураков нет. Среди нобелевских лауреатов.))) |
| | Ггадд |
|
|
|
|
alexf
|
Дата : 15-10-05, Сбт, 15:37:19
Chipa Дата : 11-10-05, Втр, 15:01:18
Так почему мы так хреново живем????????
Нобелевскую премию дают за то, что вот эти, награжденные, лучше всех других из живущих (а не всех вообще) разбираются в этом деле и сумели впечатлить довольно посредственный комитет по присуждению.
Уж не помню кто, вроде бы Аристотель, сказал, что критик важнее художника.
Все эти премии могли бы быть и с другими именами. Не даром там с литературными премиями в этом году публичный скандал вышел.
А вообще-то, всякие публичные награждения - это политика. Хоть и в науке только. |
| | "Костыль идиота - инструмент для перемещения одноногих идиотов" Энциклопедия Постылого Ума. |
|
|
|
|
alexf
|
Дата : 16-10-05, Вск, 08:29:13
Willy Дата : 16-10-05, Вск, 09:44:34
но в науке пожалуй все получившие нобелевскую премию достойны ее... главное дожить до своей нобелевки
"Главное-дожить до своей нобелевки" - это Вы адресуете нашему форуму?
Мы можем коллективно поднатужиться, если только в этом-то и дело.
И что такое "достоин - не достоин"? Это же все вопрос предпочтений. Если взять набивший оскомину пример с Энштейном, то довольно долго его основательно втаптывали в поверхность планеты за полное пренебрежение, как казалось втаптывателям, фундаментальными основами науки. А потом...Вот вопрос: а у всех ли достойных случается вот это самое потом? Когда прозревают научные толпы... На всех ли научным гипотезах они прозревают? Есть знаете ли довольно признаваемый феномен в науке как способность не только произвести научный продукт, но и способность протолкнуть его в публичную научную и околонаучные сферы.
В естественных науках есть штук с пяток журналов. публикации в которых только и являются авторитетными, а в других -и не только глядя с олимпа нобелевской высоты - как бы публикации и не было. Это в естественных, где казалось бы " и опыт, сын ошибок трудных и гений, парадоксов друг", тое сть почти пощупать можно. А что же говорить о таких гуманитарных изобретениях ума, как экономика, политика(премия мира), литература...Не знаю, правда, входит философия в число нобелевских отметок за доблесть в науке. Скорее нет, чем нет, но может быть. Это, знаете ли наука, где каждый может вложить свои пять копеек или огород в дело освоение мира умом. И такой мелочи человечество накапливает полные фонтаны, подобно тому как туристы засевают фонтаны достопремечательностей в надежде вернуться туда.
И что такое вообще Нобелевский комитет?
Это что же ученые мировой элиты, высший разум челвоечечества? Главная их достопримечатенльность в том, что они шведы, то есть одного племени с Нобилем. При всем уваджении к ним, они могут и ошибаться. Потом я слышал, что есть премии не менее преижные по качеству тех. кто присуждает, но ...суммой отметки поменьше. Оказывается это имеет для научной престижности большое значение. Ну, и там еще королевская семья на церемонии, смокинг, нобелевская речь с публикациями в солидных местах и все такое...Что-то напоминает мне это все институт королевства в Англии. Они есть и даже на довольстве государства, с ними носятся как дурень со ступой в Англии, но...их мало празднуют в экономике. политике и прочем, кроме разве что проблем траханья всяких отпрысков и наследования престола.
Мне кажется некоторое сравнение между ними имеет место, хотя бы с точки зрения для тех дел на дверях которых эти фетиши маячат.
|
| | "Костыль идиота - инструмент для перемещения одноногих идиотов" Энциклопедия Постылого Ума. |
|
|
|
|
Willy
|
Дата : 16-10-05, Вск, 10:41:53
alexf, насколько я знаю решают вопрос действительно шведы, но на основании рекомендаций ученых всего мира, там вроде как целый механизм отбора и представлений довольно сложный используют. Эйнштейна, насколько мне помнится никто особо не затаптывал, ну а люди не дожившие до нобелевской премии наверное есть, но те кто ее получили обычно действительно сделали нечто выдающееся. |
|
|
|
|
alexf
|
Дата : 16-10-05, Вск, 12:46:48
Willy Дата : 16-10-05, Вск, 16:41:53
Механизм. конечно, сопряжения шведской мысли с инакомыслием снуружи, есть. Конечно, советуются. Иначе б их драли бы на каждом углу науки за достижения домашнего гения или гения домашнего уровня, скорее.
Есть механизм, а вот при всяких механизмах, право принятия решения за ними. В науке как-то считается моветоном обсуждать среди ученых тот факт, а достоин ли выбранный лауреат своего звания. Там этика есть. Среди ученых как среди людей Но я читал о разных разностях назначений, что поделать. Даже, признаюсь. был бы очень удивлен. если бы все ученые с одинаковым энтузиазмом относились к выбору лауреатов. Просто не скандалят. Да и по правде сказать, трудно достижения ученых в фундаментальных науках сравниват. Дело неблагородное и крайне субъективное. И не думаю я, что все отзывы и рекомендации специалистов, когда их шведы выкладывают на нобелевский стол, представляют собой одно непротиворечивое мнение и. если и выбирают. то среди равных.
А с Энштеном Вы все же лихо прощаете всем его обидчикам. И великие его не принимали. Не сразу, во всяком случае. Нобелевскую премию по физике за 1921 год он получил, кстати, вовсе не за теорию относительности, а за объяснение фотоэлектрического эффекта. Шведы, как видно, и тогда дело свое знали хорошо.
Странно, что Вам кажется, что Теория относительности была легко принята в мире. когда был жив (и еще долго потом) Майкельсон и его теория эфира все еще (и поныне также) находила горячих сторонников в самых недрах академических институтов физического мира. Единственное. что говорит в пользу Вашего сомнения о труднстях с теорией у Энштейна, так это то, что его за нее не били плетьми и не втыкали иголки в его родимые пятна. В этом смысле все прошло нормально. |
| | "Костыль идиота - инструмент для перемещения одноногих идиотов" Энциклопедия Постылого Ума. |
|
|
|
|
Willy
|
Дата : 17-10-05, Пнд, 00:55:25
Alexf, о системе отбора год назад где-то писал Гинзбург и из его выступлений следует, что действительно очень велика роль рекламы, то есть советских ученых скажем среди лауреатов меньше, чем могло бы быть поскольку они друг друга в силу закрытости к этой премии не представляли.
Вот специально глянул на Нобелевском сайте за что Эйнштейну премию дали: for his services to Theoretical Physics, and especially for his discovery of the law of the photoelectric effect. То есть теорию относительности тоже отметили, но неявно. С ней вон какая штука, ведь многие формулы СТО были вроде как получены Лоренцем и кажется Пуанкаре, ну а Эйнштейн только дал физическую интерпретацию их, ну а ОТО была экспериментально подтверждена несколько позже, потому видно и скромная формулировка. Ну а сроки не такие уж долгие, СТО кажется в 1908 появилась, ну а в 20-е годы или даже раньше была уже общепризнаной - все нобелевские премии дают с выдержкой минимум 15 лет. |
|
|
|
|
Дуги
|
Дата : 17-10-05, Пнд, 11:58:11
и куда они спешили? |
|
|
|
|
alexf
|
Дата : 18-10-05, Втр, 15:55:19
Willy Дата : 17-10-05, Пнд, 06:55:25
Да-да...for his services to Theoretical Physics
это как раз оно и есть - Теория относительности.
Для шведов-нобелевцев тогда фотоэлектрический эффект был несообразно величественнее прочих энштейновых сервисов. Чувствовали, конечно, что он не просто мимо проходил и вступил, но...не осилили научной мудростью своей комитетской. |
| | "Костыль идиота - инструмент для перемещения одноногих идиотов" Энциклопедия Постылого Ума. |
|
|
|
|
Willy
|
Дата : 19-10-05, Срд, 03:49:46
Alexf, фотоэффект явление важное, поскольку Эйнштейн предсказал квантовую природу света, может быть не менее важное, чем теория относительности. |
|
|
|
|
alexf
|
Дата : 19-10-05, Срд, 13:20:34
Willy Дата : 19-10-05, Срд, 09:49:46
фотоэффект явление важное
Да разве я отрицаю важность?! Да у меня возле входной двери висит датчик, который с помощью великого фотоэлектического эффекта включает без моего вмешательства лампочку с наступлением темноты. Представляете сколько пользы только в ограниченном пространстве моего быта этот эффект уже принес. А если всю эту пользу умножить на 6 миллиардов человек...
поскольку Эйнштейн предсказал квантовую природу света, может быть не менее важное, чем теория относительности.
И здесь я могу схватиться за любезно брошенный мне спасательный круг более научного объяснения гениальности Энштейна. Даже если бы Вы и не сказали о его мощном интеллектуальном импульсе в теории рассеяния тьмы квантами света, то все равно я бы к нему относился с уважением. Но и Ваше мнение я, тем не менее, ценю. И теперь, думая о Нобелевском комитете, я не буду так безаппеляционно жесток к ним, считая их просто комитетом при фонде. Теперь я буду готов мысленно пожать каждому из них все, что они протянут мне для рукопожатия, учитывая их заслуги перед Энштейном, хотя и несколько завуалированные, по-видимому, из природной сдержанности северян и скромности служащих при больших окладах. Я их простил с Вашей искренней помощью. Теперь очередь за ними.
|
| | "Костыль идиота - инструмент для перемещения одноногих идиотов" Энциклопедия Постылого Ума. |
|
|
Новости
Чаты
88:88 
