Cool Folders ФотоЛандия КиноЭкран ИсраБард "Леда"
ГлавнаяНовостиИгрыФорумыДневникиЧатыВходРегистрация  Пейджер Пейджер Справка  88:88 

Наш Дворик|В список тем|Статистика|Поиск


31-10 7:50 | С 1 ноября необходимо включать фары и днем
С 1 ноября по 31 марта водители обязаны включать днем фары в своих автомобилях при движении по междугородным магистралям. Распоряжение касается всех видов транспорта – легкового, полугрузового и грузового, автобусов и мотоциклов.

Читать всю статью...


 Посты: | 1-31  Форумы:

С 1 ноября необходимо включать фары и днем№ 1
Большой Грызь

Дата : 01-11-06, Срд, 07:12:33

Ну, во-первых, чтоб не забыли 100 шекелей - тоже деньги.

А, во-вторых, порадовал абзац:
Кстати, распространенное мнение, что дневная езда с включенными фарами увеличивает расход топлива и приводит к износу электрохозяйства автомобиля, ничем не оправдано.

Ну, совершенно ничем не оправдано мнение о том, что езда с включенными фарами увеличивает расход топлива Энергию на фары машина, наверное, из воздуха выкачивает

Как я "люблю" желтую прессу...
 Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)
Профиль 

С 1 ноября необходимо включать фары и днем№ 2
oslik I-a

Дата : 01-11-06, Срд, 08:09:18

Энергию на фары машина, наверное, из воздуха выкачивает


А разве не из аккумулятора, который подзаряжается во время езды?
Профиль 

С 1 ноября необходимо включать фары и днем№ 3
Большой Грызь

Дата : 01-11-06, Срд, 08:14:12

Во-первых, таки не из аккумулятора. Во время езды вся электроэнергия берётся от генератора.
Во-вторых, а даже, если и из "аккумулятора, который подзаряжается во время езды"
Подзаряжается он от чего? От генератора. Что делает генератор? Превращает механическую энергию в электрическую. Механическую энергию генератор откуда получает? От двигателя. Двигатель откуда энергию выкачивает? Из топлива.
Лишняя электрическая нагрузка на генератор - тяжелее крутить его вал. Тяжелее крутить его вал - больше нагрузка на двигатель. Больше нагрузка на двигатель - лишний расход топлива.
 Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)
Профиль 

С 1 ноября необходимо включать фары и днем№ 4
Chipa

Дата : 01-11-06, Срд, 08:22:21

Автор: Большой Грызь
Дата : 01-11-06, Срд, 15:14:12

Лишняя электрическая нагрузка на генератор - тяжелее крутить его вал.
Уверен? Я чего-то сомневаюсь.... Относительно фар...

 ***************************
Герои нужны там, где не хватает профессионалов.

***************************
Профиль 

С 1 ноября необходимо включать фары и днем№ 5
Большой Грызь

Дата : 01-11-06, Срд, 08:34:00

Чипа, ты физику давно учил? Слышал о законе сохранения энергии?
Если ты пытаешься взять от генератора больше энергии, то этому генератору нужно больше энергии и предоставить. Это, если говорить просто о сохранении энергии.
А, если перейти к конкретному генератору, то как он работает, знаешь?
Есть магниты и есть обмотка на роторе. При вращении ротора обмотка перемещается в магнитном поле магнитов. В результате меняется магнитное поле, проходящее через обмотку. Из переменного магнитного поля в обмотке рождается электрический ток (если подцепить какую-то нагрузку). Но! Электрический ток в обмотке порождает обратное магнитное поле, которое сопротивляется вращению ротора. Чем больше ток - тем больше сопротивление. А что такое лишняя нагрузка, подцепленная к генератору? Она ток требует, не так ли? Значит, генератор в сумме должен вырабатывать более мощный электрический ток. Соответственно, в обмотке генератора будет течь более мощный ток. Значит, порождённое обмоткой генератора магнитное поле будет сильнее сопротивляться вращению. Значит, вал генератора будет сложнее проворачивать.

Возьми обычный электромоторчик и проверь усилие, с которым проворачивается его ось.
А потом закороти ему контакты и попробуй провернуть ось ещё раз.
Сравни и доложи о результатах

Я тут навскидку подсчитал, что фары увеличивают расход топлива примерно на 0.5%. Не сильно много, но в статье-то утверждается, что вообще лишнего расхода нет.
 Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)
Профиль 

С 1 ноября необходимо включать фары и днем№ 6
Большой Грызь

Дата : 01-11-06, Срд, 08:36:34

Пересчитал.. Дальний свет вообще до 1% может расход увеличить..
Т.е. скажем, вместо 10 литров на 100 км сделать 10.1 литр.
 Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)
Профиль 

С 1 ноября необходимо включать фары и днем№ 7
Большой Грызь

Дата : 01-11-06, Срд, 08:48:19

Я даже больше скажу
Расход топлива увеличивает даже включенное радио.
Мизер, конечно, но увеличивает.

Ещё одно кстати, Чипа
Поставь машину на нейтраль, погляди на обороты двигателя, а потом вруби дальний свет. Сравни.
 Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)
Профиль 

С 1 ноября необходимо включать фары и днем№ 8
Willy

Дата : 01-11-06, Срд, 08:53:16

Не спорьте с БГ, он таки прав
Профиль 

С 1 ноября необходимо включать фары и днем№ 9
Большой Грызь

Дата : 01-11-06, Срд, 08:56:50

Ой, млин Я почти на порядок ошибся
Ближний свет - до 2%, а дальний - до 4% лишнего расхода топлива.

Точнее тяжело сказать - зависит от кучи факторов.
 Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)

[ 01-11-06, Срд, 16:02:29 Отредактировано: Большой Грызь ]
Профиль 

С 1 ноября необходимо включать фары и днем№ 10
Хуги

Дата : 01-11-06, Срд, 08:58:10

Автор: Большой Грызь
Дата : 01-11-06, Срд, 15:36:34

Пересчитал.. Дальний свет вообще до 1% может расход увеличить..
Т.е. скажем, вместо 10 литров на 100 км сделать 10.1 литр.

Ну вот видишь: сам посчитал, на реальный расход топлива не влияет.
 Nicht Kluven klatz-klatz!
Профиль 

С 1 ноября необходимо включать фары и днем№ 11
Хуги

Дата : 01-11-06, Срд, 08:59:40

Автор: Большой Грызь
Дата : 01-11-06, Срд, 15:56:50

Ой, млин Я на порядок ошибся
Ближний свет - до 5%, а дальний - до 10% лишнего расхода топлива.


Какая же мощность у фар??? По киловатту?!
 Nicht Kluven klatz-klatz!
Профиль 

С 1 ноября необходимо включать фары и днем№ 12
Большой Грызь

Дата : 01-11-06, Срд, 09:06:09

Автор: Хуги
Дата : 01-11-06, Срд, 15:58:10

Ну вот видишь: сам посчитал, на реальный расход топлива не влияет.

Т.е. с 10 литров на 10.1 - это не влияние на расход?
Я не утверждал, что влияние велико. Но оно есть. И вполне ощутимо и без специальных приборов.


Автор: Хуги
Дата : 01-11-06, Срд, 15:59:40


Какая же мощность у фар??? По киловатту?!


Я слегка проценты подправил. Нет, не по киловатту. Две галогенки вместе с освещением приборной доски - в райноне 200 ватт. Но и двигатель ты на полную мощность (около 75киловатт) не используешь.
 Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)
Профиль 

С 1 ноября необходимо включать фары и днем№ 13
Willy

Дата : 01-11-06, Срд, 09:08:03

Если мощность машины 100 л. с. = 75 кВт, то 4% - это 3 кВт, что-то многовато, неужели лампы дальнего света по 1.5 кВт?
Профиль 

С 1 ноября необходимо включать фары и днем№ 14
Большой Грызь

Дата : 01-11-06, Срд, 09:09:54

Вилли, 75кВт - это при 6000 оборотах.
Если едешь в среднем на 2500-3000, то мощность двигателя несколько иная )
 Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)
Профиль 

С 1 ноября необходимо включать фары и днем№ 15
Willy

Дата : 01-11-06, Срд, 09:10:26

Ну если не на полную и скажем мощность 50 кВт, то все сходится, но мне больше нравится первоначальная цифра 1%
Профиль 

С 1 ноября необходимо включать фары и днем№ 16
Большой Грызь

Дата : 01-11-06, Срд, 09:14:03

На 2500-3000 недотягиваешь и до 50кВт.
 Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)
Профиль 

С 1 ноября необходимо включать фары и днем№ 17
Хуги

Дата : 01-11-06, Срд, 09:26:06

Автор: Большой Грызь

Т.е. с 10 литров на 10.1 - это не влияние на расход?
Я не утверждал, что влияние велико. Но оно есть. И вполне ощутимо и без специальных приборов.
Нет, конечно. Не ощутишь ты такого изменения: лишняя пробка на 10 минут, несколько прогазовок на перекрёстке и всё, съелась та разница. Т.е. на реальном расходе топлива у нормальной машины в обычном городе свет не скажется. Если на треке или на стенде, с фиксированной подачей топлива проверять - тогда да, а на дороге это незначитальные мелочи, не выходящие за пределы нормальной погрешности замера.
 Nicht Kluven klatz-klatz!
Профиль 

С 1 ноября необходимо включать фары и днем№ 18
Большой Грызь

Дата : 01-11-06, Срд, 09:32:07

Мелочи, но они есть. Опять же, вопрос не в том, что этот лишний расход сделает нищим - вопрос не в том. В статье написано, что лишнего расхода нет. А это ложь. Или откровенная "желтизна".
Написали бы "расход топлива увеличивается не более, чем на 100мл на 100км " - вопросов бы не возникло.

Да и, если на то пошло, то причем тут езда по городу? По городу фары включать не надо. Так что вопрос стоит только о междугородних трассах.
 Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)
Профиль 

С 1 ноября необходимо включать фары и днем№ 19
Хуги

Дата : 01-11-06, Срд, 09:34:09

Если изменение некоторой величины находится в пределах её погрешности, это и называется "нет изменения".
 Nicht Kluven klatz-klatz!
Профиль 

С 1 ноября необходимо включать фары и днем№ 20
Большой Грызь

Дата : 01-11-06, Срд, 09:42:12

Хуги, не морочь голову
Если расход был в пределах 9.2-9.6 без фар, а с фарами стал 9.3-9.7, то это называется изменением несмотря на то, что изменение меньше разброса. И в долгосрочной переспективе это вполне замечается.
И вообще.. Погрешность в подсчете среднего расхода топлива - это одиночные какие-то рывки или стояния на светофорах.
На междугородней трассе светофоры, если и есть, то их очень мало.
Одиночные рывки не могут сильно изменить средний расход топлива. А, если они не одиночны, то это стиль вождения такой и он тоже плюс-минус усредняется в долгосрочной перспективе.
К тому же лишние одиночные рывки и лишние стояния на светофорах - явление спорадическое. А перерасход топлива при включенных фарах - постоянен.
 Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)
[ 01-11-06, Срд, 16:46:09 Отредактировано: Большой Грызь ]
Профиль 

С 1 ноября необходимо включать фары и днем№ 21
Chipa

Дата : 02-11-06, Чтв, 04:36:33

Автор: Большой Грызь
Дата : 01-11-06, Срд, 15:48:19

Ещё одно кстати, Чипа
Поставь машину на нейтраль, погляди на обороты двигателя, а потом вруби дальний свет. Сравни.
Сравнил Стрелка, как пришпиленная стояла.

То, что потребляет - конечно. Просто можно снабжать не полностью...

 ***************************
Герои нужны там, где не хватает профессионалов.

***************************
Профиль 

С 1 ноября необходимо включать фары и днем№ 22
Большой Грызь

Дата : 02-11-06, Чтв, 04:40:04

Если автомат хорошо работает, то он вернёт обороты обратно. Ты в сам момент включения смотри.
А вот эту фразу
Просто можно снабжать не полностью...

не понял совершенно.
 Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)
Профиль 

С 1 ноября необходимо включать фары и днем№ 23
Chipa

Дата : 02-11-06, Чтв, 05:04:12

Смотрел, стрелка не дергалась вообще.

А второе... Это я невнятно сказал. Вот смотри, подается некоторое количество бензина, которое обеспечивает, скажем, 3000 оборотов в минуту. Даем дополнительную нагрузку на генератор. Если не добавить бензина, обороты упадут. И в этом случае расxод не увеличится.
 ***************************
Герои нужны там, где не хватает профессионалов.

***************************
Профиль 

С 1 ноября необходимо включать фары и днем№ 24
Большой Грызь

Дата : 02-11-06, Чтв, 06:39:43

Если у тебя стрелка не дёрнулась, значит, автомат очень хорошо настроен.

А расход у тебя не увеличится только, если считать не умеешь
Обороты упадут - упадёт скорость. Значит, за то же время при том же расходе в единицу времени ты проедешь меньше. Значит, в расчете на 100 км расход вырастет.
 Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)
[ 02-11-06, Чтв, 13:42:11 Отредактировано: Большой Грызь ]
Профиль 

С 1 ноября необходимо включать фары и днем№ 25
Лю Ци

Дата : 02-11-06, Чтв, 08:34:54

Вот один из тех немногих раз, когда спорить мне с Грызём совершенно не о чём)))
Не в том смысле, что я на этот раз согласен, а в том, что с первого поста мне всё понятно
Дорогой Чипа и иже с ними. Вы не станете утверждать, что езда с включённым конденционером не увеличивает расход топлива? Нет? Спасибо.

Кстати, помимо расхода топлива увеличивается расход лампочек, аха..
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

С 1 ноября необходимо включать фары и днем№ 26
Chipa

Дата : 02-11-06, Чтв, 08:54:24

Во, про лампочки - это точно! А в магазинах - говно какое-то, полгода стоят, не больше.
О, или к лампочкам "говно" тоже употреблять нельзя? Тиогда извиняюсь...
 ***************************
Герои нужны там, где не хватает профессионалов.

***************************
Профиль 

С 1 ноября необходимо включать фары и днем№ 27
Лю Ци

Дата : 02-11-06, Чтв, 18:08:26

Ну если это родная лампочка..
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

С 1 ноября необходимо включать фары и днем№ 28
Урод и мразь

Дата : 02-11-06, Чтв, 21:54:31

Применение фар ближнего света приводит к увеличению расхода топлива на 1-2% (Glad, Assum og Bjоrgum, 1985). http://www.madi.ru/spravochnik/part4_5.html
Профиль 

С 1 ноября необходимо включать фары и днем№ 29
Лю Ци

Дата : 05-11-06, Вск, 01:48:30

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

С 1 ноября необходимо включать фары и днем№ 30
Chipa

Дата : 07-11-06, Втр, 05:19:21

Автор: Большой Грызь
Дата : 01-11-06, Срд, 14:12:33

Ну, во-первых, чтоб не забыли 100 шекелей - тоже деньги.

А, во-вторых, порадовал абзац:
Кстати, распространенное мнение, что дневная езда с включенными фарами увеличивает расход топлива и приводит к износу электрохозяйства автомобиля, ничем не оправдано.

Ну, совершенно ничем не оправдано мнение о том, что езда с включенными фарами увеличивает расход топлива Энергию на фары машина, наверное, из воздуха выкачивает

Как я "люблю" желтую прессу...
Доказали гадам.
Теперь это все надо бы до широких масс...

 ***************************
Герои нужны там, где не хватает профессионалов.

***************************
Профиль 

С 1 ноября необходимо включать фары и днем№ 31
Лю Ци

Дата : 07-11-06, Втр, 06:59:50

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.

 Посты: | 1-31  Форумы:

Наш Дворик|В список тем|Статистика|Поиск

 Просмотров:   004512    Постингов:   000031 

Сейчас на портале (последние действия): 22 гостя, 1 зарегистрированный, 0 скрытых, LogUl
Сейчас на странице (были):никого нет
0.087 сек (15 запросов за 0.003 сек) © 2002-2020, Cool Folders by Cool Programmer from Nazareth, admin@coolfold.com