Cool Folders ® :: Форум Наш Дворик :: "Что ни делается

Наш Дворик|В список тем|Статистика|Поиск

Посты: | 1-50 |51-100 |101-130

Форумы:

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 1

Большой Грызь

Дата : 20-12-06, Срд, 14:52:14

Никогда не понимал этой фразы. И даже больше - эта фраза иногда просто выводит меня из себя. К "лучшему" по сравнению с чем? С тем, что было? Всегда, что бы не делалось, будущее будет лучше, чем прошлое? Да и по каким критериям будущее - лучше, чем прошлое? Какой-то фатализм прямо. Возьмем, к примеру, человека, который совершил какую-то ошибку, убил кого-то, попал в тюрьму. Что сделалось лучше?

Кто-нибудь мне объяснит эту фразу?

Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 2

Kheyfets

Дата : 20-12-06, Срд, 14:59:18

ТЁМА, как мне кажется, это нельзя объяснить.
Эта фраза - девиз верующих людей.

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 3

Большой Грызь

Дата : 20-12-06, Срд, 15:04:23

Юра, девиз - возможно. Самовнушение - может быть. Психологическое лекарство для тех, кто не готов/не хочет признать возможность ухудшения - вполне.

Но чисто объективно эта фраза имеет смысл?

Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 4

Lyudmilka

Дата : 20-12-06, Срд, 15:08:03

Это фраза оптимистов, которые извлеают пользу из любых обстоятельств

Мне фраза нравится.
И у меня быол немало её подтврждений. Даже из ограбление и недобросовестный работодатель были к лучшему

Принятию решения поехать сюда
И несложившаяся любовь был к лучшему - к сложившейся

И незапланированная беременность была к лушему - кто видел результат подтвердит

И недобор баллов на мадей а махшев был к лучшему, сама бы я не выбрала специльность смысл названия которой я не очень понимала

Про тюрьму, конечно, крайний пример.
Например, после выхода из тюрьмы у товарища без тормозов поубавилось пыла

А еще в тюрьме приобрел какую-то професию, которой раньше не владел.

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 5

Lyudmilka

Дата : 20-12-06, Срд, 15:11:05

Грызь, у тебя было какое нибудь событие, в котором не было совершенно никакого положительного последствия?

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 6

Большой Грызь

Дата : 20-12-06, Срд, 15:39:26

Людмилка, так есть же разница между "какое-то положительное последствие" и "лучшее".
Положим, увидеть положительные последствия я могу. Но, сравнивая в общей массе, не всегда события вели к лучшему результату. В моих глаза, разумеется.

Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 7

Lyudmilka

Дата : 20-12-06, Срд, 16:11:31

В моих глаза, разумеется.

Дык, это. Если тебе так нравится, то наздоровье

И это... то, что события вели к худшему результату ты знать не можешь, это уже произошло и что могло бы быть если бы, тоже.
Опоздать на разбившийся самолет или в "близнецы" - это же к лучшему

Неопоздать - тоже к лучшеу, только по другому

Мне нравится "к лучшему"

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 8

Большой Грызь

Дата : 20-12-06, Срд, 16:18:05

Людмилка, это не вопрос "нравится" или "не нравится". Чисто сравнение того, что было с тем, что стало.

И да - я не сравниваю то, что получается с тем, что "могло бы получиться". История не знает сослагательного наклонения, посему сравнивать с тем, что "могло бы быть" - в пользу бедных.
Я говорю о сравнении того что получилось с тем, что было до того. Это сравнить можно.

Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 9

Flicker

Дата : 20-12-06, Срд, 23:29:25

А сравнивать надо все-таки не отдельно взятую ситуацию - и отдельно взятую ситуацию, а тенденцию бывшую и тенденцию, переломленную катастрофой.
Безусловно абсолютно эта фраза отсылается к благому замыслу Бога о мире и судьбах людей (учитывая посмертие), потому для атеиста или агностика лишена смысла.

Нормальные герои всегда идут в обход!

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 10

Kheyfets

Дата : 21-12-06, Чтв, 00:34:05

ТЁМА, объективно - для кого?
Для того, для кого объект - Бог, эта фраза имеет объективный смысл.
Для атеиста - ФЛИКЕР совершенно права - смысла в этой фразе нет никакого.
Лично я живу с убеждённостью в том, что всегда всё - к лучшему, примерно, с 14 лет.
Я просто знаю, что я - ни в каком смысле не хозяин положения.
И мне доказывать это не надо.
Но, конечно, всё это - совершенно субъективно.

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 11

Большой Грызь

Дата : 21-12-06, Чтв, 00:55:16

Фликер, так ведь и тенденция складывается из отдельно взятых ситуаций. Просто рассматриваются эти отдельные ситуации в сумме. Да, в принципе, можно по-отдельности и не рассматривать - просто сравнить свои ощущения по жизни и от жизни.

Юра, объективно - насколько вообще что-либо может быть объективным. И я не хочу говорить сейчас о вере - о ней дискутировать просто бесмысленно. Я хочу спросить - ты по каким критериям оцениваешь то, что произошедшее - лучшее? Т.е. что именно лучше?

Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 12

Kheyfets

Дата : 21-12-06, Чтв, 01:37:30

ТЁМА, ну, какие могут критерии?
Я же не могу сравнить то, что со мной произошло, с тем, что со мной произошло бы, не произойди со мной то, что произошло?
Я просто сердцем знаю, что если, например, у меня утром не завелась машина, то это произошло потому, что мне не надо было сегодня на машине никуда ехать.
Как говорится, уберёг Господь от большой беды, послав малую.
Любой критерий - он же по определению из категории "знать".
А у веры критериев нет.
Как сказал некогда Тертуллиан, "верую, ибо абсурдно!"

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 13

Большой Грызь

Дата : 21-12-06, Чтв, 01:48:36

Я же не могу сравнить то, что со мной произошло, с тем, что со мной произошло бы, не произойди со мной то, что произошло?

Юра, так я ж уже сказал: я не говорю о сравнении того, что "есть", с тем, что "могло бы быть". Это сравнение - в пользу бедных. В смысле - его невозможно провести и это действительно вопрос веры.
Но можно сравнить то, что "есть" с тем, что "было". И сказать, стало ли лучше или стало хуже.

Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 14

Kheyfets

Дата : 21-12-06, Чтв, 01:55:06

Нет, нет - мы с тобой о разном говорим!
Я вот что имею в виду: когда говорят о том, что всё прооизошедшее - всегда к лучшему, не имеют в виду, что вследствие того, что произошло, СТАЛО ЛУЧШЕ ИЛИ ХУЖЕ, ЧЕМ БЫЛО до того.
Имеют в виду, что то, что произошло, каким бы ужасным оно ни азалось СЕЙЧАС, в конце концов, всегда является лучшим вариантом из того, что МОГЛО БЫ произойти.
При этом подчёркивается, что мы никогда не можем адекватно оценить происзошедшее с нами по горячим следам.
И что должно пройти время, чтобы мы поняли или почувствовали, что то, что произошло с нами, действительно, было лучшим из всех возможных вариантов.

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 15

Кузьма

Дата : 21-12-06, Чтв, 02:14:43

Как человек ленивый, я это понимаю так: что НЕ делается - всё к лучшему!

А вообще, согласен с определением в последнем посте.

[ 21-12-06, Чтв, 09:16:46 Отредактировано: Кузьма ]

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 16

Kheyfets

Дата : 21-12-06, Чтв, 02:22:48

КУЗЬМА, знали бы Вы, как Вы правы!
"Сиди на берегу реки - и мимо тебя проплывёт труп твоего врага" - говорят китайцы.
Во множестве случаев, при последующей оценке ситуации, в моей жизни выснялось, что я сильно выиграл бы, если бы не делал ничего!
А просто ждал бы...
Именно воспоминания о таких ситуациях заставляют меня внимательно "читать знаки", а не совершать множество телодвижений...
Вспоминается мне и знаменитая фраза Аникеева из "Иду на грозу" Даниила Гранина о том, что экспериментатор должен был достаточно ленив для того, чтобы не читать и не делать ничего лишнего...

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 17

Dok

Дата : 21-12-06, Чтв, 02:35:25

"Что не делается - всё к лушему !"
"Что делается - всё к лучшему !"
Как объяснить иностранцу, изучающму русский язык, что, это эти две фразы не противополжные одна другой ?

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 18

Kheyfets

Дата : 21-12-06, Чтв, 02:38:45

Иностранец, изучающий русский язвк, должен пожить в России.
И тогда он поймёт, что всё, что делается им самим - к худшему, а всё, что делают с ним - к лучшему.

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 19

Кузьма

Дата : 21-12-06, Чтв, 02:54:40

Я закончил 3 класса советской школы

, но мне почему-то кажется, что там должно быть не "не" а "ни" - тогда и оттенок сразу другой. Могу, конечно, ошибаться.

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 20

Кузьма

Дата : 21-12-06, Чтв, 02:56:56

Кстати, "закончил" или "окончил"?

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 21

Kheyfets

Дата : 21-12-06, Чтв, 02:57:32

Ну, конечно, "НИ"...
Но мы, как бы, по умолчанию...

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 22

Кузьма

Дата : 21-12-06, Чтв, 03:04:50

Это к тому, что иностранцу может быть легче понять, т.к. "не" - это прямое отрицание, а "ни" - не

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 23

Большой Грызь

Дата : 21-12-06, Чтв, 03:07:15

Таки "ни"..

Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 24

Dok

Дата : 21-12-06, Чтв, 03:38:44

Я ошибся и мне очень стыдно.

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 25

Кузьма

Дата : 21-12-06, Чтв, 03:59:01

Автор: Dok
Дата : 21-12-06, Чтв, 10:38:44

Я ошибся и мне очень стыдно.

Надеюсь, это сказано с некоторой иронией.
А то я чувствую себя неловко.. пришел тут, понимаешь, и сразу стал поправлять.. при том, что сам - тот еще знаток

[ 21-12-06, Чтв, 11:01:25 Отредактировано: Кузьма ]

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 26

Dok

Дата : 21-12-06, Чтв, 04:07:14

Никакой иронии, клянусь ! Мне, действительно, стыдно за грамматическую ошибку, а, тебе спасибо, что заметил и поправил.

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 27

Урод и мразь

Дата : 21-12-06, Чтв, 11:29:59

Это вопрос веры, никаких объективных доказательств (или опровержений) быть не может, потому что время нельзя отмотать вспять. К лучшему - по сравнению с тем, как если бы это не сделалось.

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 28

Flicker

Дата : 21-12-06, Чтв, 12:48:31

Лично для меня доказательством (условно говоря, потому что субъективно) стало обнаружение юмора в ситуации. То есть, однажды я узнала случайную связь семи судеб, которые пошли иначе после буквально булавочного укола в кризисной точке. И я увидела любящую иронию в изменении направления, каждого из семи направлений. А рутинные ситуации, когда жизнь идет в колее, прогнозируются с достаточно высокой вероятностью.

Нормальные герои всегда идут в обход!

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 29

Лю Ци

Дата : 27-12-06, Срд, 13:32:00

Автор: Большой Грызь
Дата : 20-12-06, Срд, 22:04:23
Но чисто объективно эта фраза имеет смысл?

Я бы сказал иначе. Из происходящего всегда можно извлечь хорошее..

Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 30

Большой Грызь

Дата : 27-12-06, Срд, 13:32:53

Автор: Лю Ци
Дата : 27-12-06, Срд, 20:32:00

Я бы сказал иначе. Из происходящего всегда можно извлечь хорошее..

А про эту фразу у меня вопросов нету

Ибо я с ней полностью согласен

Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 31

Лю Ци

Дата : 27-12-06, Срд, 13:34:06

Автор: Кузьма
Дата : 21-12-06, Чтв, 09:14:43

Как человек ленивый, я это понимаю так: что НЕ делается - всё к лучшему!

Годится)))

Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 32

Лю Ци

Дата : 27-12-06, Срд, 13:36:02

Автор: Большой Грызь
Дата : 27-12-06, Срд, 20:32:53

Автор: Лю Ци
Дата : 27-12-06, Срд, 20:32:00

Я бы сказал иначе. Из происходящего всегда можно извлечь хорошее..

А про эту фразу у меня вопросов нету Ибо я с ней полностью согласен

О! Это оборот языка. Или перефразировка высшей истины в обыденную форму)) Но суть одна, мне кажется.

Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 33

Kheyfets

Дата : 27-12-06, Срд, 13:38:27

Нет, ЛЮ - на мой взгляд то, о чём вы говорите - это о другом.
Принципиально о другом.
Извлечение хорошего из УЖЕ случмвшегося имеет отношение к так называемому оптимизму, но не имеет никакого отношения к ЗАВЕДОМОЙ убеждённости в том, что ЕЩЁ НЕ ПРОИЗОШЛО, но произойдёт - обязательно оптимальный вариат из всех возможных вариантов предлагаемого будущего.
Второй случай, в отличие от первого, имеет прямое отношение к вере в Бога, в высшую - пусть и не познаваемую нами - целесообразность всего, происходящего с нами.
Для меня лично разница - громадна.

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 34

Большой Грызь

Дата : 27-12-06, Срд, 13:45:59

Юра, насчет "оптимального варианта из всех возможных"... А по каким критериям вообще можно оценить оптимальность-то?

Т.е. чисто верить - да.. Что кто-то там наверху пересчитав всё и вся выбрал именно такой вот - самый оптимальный вариант. А то, что нам он (вариант) таковым (оптимальным) может не показаться - так это от того, что мы всего не знаем.

Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 35

Лю Ци

Дата : 27-12-06, Срд, 13:47:40

Автор: Большой Грызь
Дата : 27-12-06, Срд, 20:45:59

Юра, насчет "оптимального варианта из всех возможных"... А по каким критериям вообще можно оценить оптимальность-то?

А нет потребности такой, оценивать. Ну, при наличии веры.
Ах, ну вот же..

Т.е. чисто верить - да..

Что кто-то там наверху пересчитав всё и вся выбрал именно такой вот - самый оптимальный вариант. А то, что нам он (вариант) таковым (оптимальным) может не показаться - так это от того, что мы всего не знаем.

Угу.

Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 36

Kheyfets

Дата : 27-12-06, Срд, 13:57:15

Да, именно так.

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 37

tais

Дата : 27-12-06, Срд, 17:19:28

Автор: Кузьма
Дата : 21-12-06, Чтв, 09:56:56
Кстати, "закончил" или "окончил"?

Оба слова правомерны.

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 38

tais

Дата : 27-12-06, Срд, 17:23:04

Автор: Dok
Дата : 21-12-06, Чтв, 10:38:44

Я ошибся и мне очень стыдно.

Не стыдись.
Вот, я прочитала в статье, что теперь ученые признали грамотность врожденным качеством,
мучайтесь теперь всю жизнь с не и ни...

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 39

Kheyfets

Дата : 28-12-06, Чтв, 01:34:07

Особенно , если учесть, что НЕ врождённых качеств просто не существует...

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 40

Dok

Дата : 28-12-06, Чтв, 02:14:27

Автор: tais
Дата : 28-12-06, Чтв, 00:23:04

Автор: Dok
Дата : 21-12-06, Чтв, 10:38:44

Я ошибся и мне очень стыдно.
Не стыдись.
Вот, я прочитала в статье, что теперь ученые признали грамотность врожденным качеством,
мучайтесь теперь всю жизнь с не и ни...

Поздравляю всех с Новым годом и предлагаю выпить за то, чтобы мы не совершали ошибок, за которые потом будет стыдно.

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 41

Большой Грызь

Дата : 28-12-06, Чтв, 02:42:23

Автор: Kheyfets
Дата : 27-12-06, Срд, 20:57:15

Да, именно так.

Юра, а что если Бог как раз хочет, чтобы именно ты сам пытался найти то самое лучшее?

Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 42

Лю Ци

Дата : 28-12-06, Чтв, 02:57:15

Автор: Kheyfets
Дата : 28-12-06, Чтв, 08:34:07

Особенно , если учесть, что НЕ врождённых качеств просто не существует...

То есть? Невозможно воспитать в себе какое-нибудь качество, которое не было присуще с рождения?

Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 43

Лю Ци

Дата : 28-12-06, Чтв, 02:58:08

Автор: Dok
Дата : 28-12-06, Чтв, 09:14:27
предлагаю выпить за то, чтобы мы не совершали ошибок, за которые потом будет стыдно.

Предлагаю не стыдиться своих ошибок. А извлекать из них максимальную пользу.

Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 44

Kheyfets

Дата : 28-12-06, Чтв, 07:46:24

ТЁМА, ну, для меня так вопрос не стоит.
Я полагаю, что человек найти вообще ничего не способен.
И что, в конечном итоге, мы, таки, ничего и не находим - но всё находит нас.
В своё время и в своём месте.
ЛЮ, отсюда же - ответ и Вам.
Да, невозможно воспитать в себе ничто из того, что не было бы заложено в нас с рождения.
Другое дело, что никто из нас себя не знает - и мы понятия не имеем о том, что именно в нас заложено и в какой степени.
Выражением этого является знаменитый афоризм: " Каждый из нас способен на многое, но никто из нас не знает, на что он способен!"

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 45

Большой Грызь

Дата : 28-12-06, Чтв, 08:02:29

И что, в конечном итоге, мы, таки, ничего и не находим - но всё находит нас.

А как насчет "под лежачий камень вода не течет" и "на Бога надейся, а сам - не плошай"?
Процесс поиска, как минимум, обоюден: мы что-то ищем, а это что-то в какой-то момент оказывается доступным. Но, если не будем искать - вовсе необязательно, что оно само на тарелочке с голубой каемочкой объявится.

Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 46

oslik I-a

Дата : 28-12-06, Чтв, 09:54:41

Большой Грызь,
ППКС!
Фраза из анекдота - "Заполни билет!" - стала моим девизом, и я стараюсь подготовиться к подаркам судьбы, как минимум для того, чтобы суметь их достойно оценить, а как максимум - чтобы ими воспользоваться по максимуму

А всё-таки она... неплохая штука - ЖИЗНЬ!

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 47

Kheyfets

Дата : 28-12-06, Чтв, 09:57:29

ТЁМА, я думаю, что если ты не ищешь - это не означает, что поиск не идёт.
Ищем мы или не ищем - каждый из нас проживёт только свою - и ничью иную жизнь.
Поэтому ищешь ты или нет - от этого вовсе не зависит появление в твоей жизни блюдечка с каёмочкой.
Я знал вечных искателей, ничего не нашедших.
И знал тех, кто ничего не искал - и получил такое, чего не получили те, кто искал.
И ели под лежачий камень вода не течёт - то, может быть, этому камню как раз и нужно, чтобы под него вода не текла.
А поговорку про Бога придумали искатели.
Но ведь в этой поговорке не сказано, что будет.
Ну, сам не плошай - и что?

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 48

Большой Грызь

Дата : 28-12-06, Чтв, 10:02:52

ТЁМА, я думаю, что если ты не ищешь - это не означает, что поиск не идёт.

Если я не ищу, то какой поиск идёт?
Бог ищет как бы мне чего подсунуть?

Ищем мы или не ищем - каждый из нас проживёт только свою - и ничью иную жизнь.

А это причем? Разве я сказал, что, если ищешь, то проживаешь чью-то чужую жизнь?

Я знал вечных искателей, ничего не нашедших.

Поиск не гарантирует того, что найдешь.
А вот отсутствие поиска - гарантирует то, что не найдешь вообще ничего.

И ели под лежачий камень вода не течёт - то, может быть, этому камню как раз и нужно, чтобы под него вода не текла.

А если нужно, чтобы текла? То по твоей формуле этому камню все равно не надо рыпаться. Потому что, если ему нужно, чтобы вода потекла, то что-то произойдет и вода таки потечёт.

Юра, не сильно ли ты тяжкую ношу взваливаешь на Бога? Из твоих слов у меня рисует картина перекладывания всего и вся на его плечи. Лучши вариант - он выбирает. Искать - ничего не нужно. А что нужно-то? Верить и молиться?

Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 49

Kheyfets

Дата : 28-12-06, Чтв, 10:39:46

Да, ты прав совершенно!
Я так и живу много лет: всё взваливаю на плечи Бога.
И всё от него принимаю.
Это произошло вот почему: я ни разу в жизни своей не ставил перед собой какую либо цель.
Я просто жил.
Плыл - куда несло течение.
Делал только то, что хочу - а если меня к чему-то принуждали, то это как-то уходило само собой.
Сегодня мне 53 года.
Я живу в Москве.
Хорошо зарабатываю.
Получил два высших образования.
У меня трое детей.
У меня замечательная жена.
У меня превосходная квартира в центра Москвы.
Я напсиал кучу всего, за что мне не стыдно.
И я даю тебе честное слово, что моей заслуги во всём этом нет никакой.
Всё это пришло ко мне само собой.
И если завтра я останусь без всаего этого - я это приму, потому что у меня заберут то, что моим и не было никогда.

"Что ни делается - всё к лучшему"

№ 50

Большой Грызь

Дата : 28-12-06, Чтв, 10:43:24

Ты два высших образования получил только потому, что хотел их?
Или ты еще вдобавок что-то для этого сделал, а, Юра?

Например - учился.

Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)

Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.

Посты: | 1-50 |51-100 |101-130

Форумы:

Наш Дворик|В список тем|Статистика|Поиск

Просмотров:

012989

Постингов:

000130