Cool Folders ® :: Форум Наш Дворик :: Эндрю Кин: Интернет убивает цивилизацию

Эндрю Кин: Интернет убивает цивилизацию

Дата : 17-07-07, Втр, 15:04:24

Ход рассуждений Кина достаточно необычен. По его мнению, Интернет и вообще современные информационные технологии приводят к тому, что традиционные культурные и общественные институты обесцениваются. Профессионализм более не важен: бездарный режиссер, бесталанный музыкант, плодовитый графоман - все они получают возможность свободно распространять свои произведения в Интернете. Причем успех и популярность все меньше зависят от таланта человека искусства, и все больше - от его умения работать в Интернете.

Интернет негативно влияет на создававшуюся десятилетиями и столетиями индустрию книгоиздания, кинопроизводства, звукозаписи, журналистики. Появление "сетевой литературы", пиратское распространение через Интернет книг, аудио- и видеозаписей и т.д. обесценивают работу профессионалов, делают их труд невыгодным и часто бесмыссленным. В Интернете правит дешевизна, хотя производство качественного кино или музыки по определению стоит дорого или очень дорого.

С точки зрения Кина, пишет Washington ProFile, эти процессы уже отражаются на человечестве, особенно на молодом поколении. Поход в музей уже неинтересен, потому что живое общение со старинными картинами можно легко заменить просмотром их фотографий. Знания получаются не путем чтения книг и посещения лекций ученых, а лишь с помощью беглого просмотра онлайн-энциклопедий и справочников. В результате, дилетанты получают возможность мимикрировать и успешно выдавать себя за знатоков, распространяя по всему миру безумные идеи и теории, заражая своей глупостью других.

Кин считает, что это способно если не уничтожить человеческую культуру, то серьезно повредить ей.

Невыгодность труда мастеров из-за "нарушения авторских прав" - миф. Именно в эпоху интернета талантливая писательница Джоан Роулинг стала первым в истории писателем-миллиардером, причём интернет в росте популярности её книг сыграл не последнюю роль. Фаны в интернете объединялись в фан-клубы, создавали сайты, писали фанфики.

Но и шире - коммерциализация искусства не идёт ему на пользу. Искусство как секс: то, что делается ради денег, обыкновенно отличается скверным качеством. Все эти Матрицы, Донцовы, телесериалы и Киркоровы порождены именно коммерцией. Проще оглуплять читателя порнухой, слезливой лубоффью, глупыми песнями, чем делать качественную литературу, кино, музыку. И если всю эту дурь интернет убьёт - жалеть не о чем. А вот по-настоящему хорошую литературу не задушишь: кто любит книгу, потратит $20 на бумажную копию.

Бездарные режиссёры, писатели, музыканты могли отлично работать раньше: спрос зависел от пиара в СМИ и красоты обложек. А интернет - стихия, которую не подкупишь. Наполучавший троек на амазон.ком, роман не будет пользоваться спросом.

Эндрю Кин: Интернет убивает цивилизацию

№ 2

tais

Дата : 17-07-07, Втр, 17:45:26

Автор: Урод и мразь
Дата : 17-07-07, Втр, 22:04:24

А интернет - стихия, которую не подкупишь. Наполучавший троек на амазон.ком, роман не будет пользоваться спросом.

Думаешь, художественный вкус человека образуется сам по себе, а не воспитывается с детства?
А на чем его воспитывают теперь интернет-мамы?

Эндрю Кин: Интернет убивает цивилизацию

№ 3

Носорог

Дата : 18-07-07, Срд, 02:52:19

УмМ, по моему, Кин имел в виду другое. Он обвинял интернет в попустительстве нарушения авторских прав. Когда люди читают книги, смотрят фильмы и слушают музыку, не платя авторам. Думаю, что так.
Интернет - точно такая же потребительская среда. И тот же Киркоров получает поддержки в Интернете значительно больше, чем Воронов. Или чем Стинг с Гэбриэлем. Спросом будет пользоваться все. Насчет же Джоан Роулинг у меня свое мнение - полное говно. Вот только в эпоху интернета такое и стало возможным.
Да, через интернет распространение стало гораздо больше. Но, ИМХО, хороших писателей ( как и музыкантов, и режиссеров )всегда хватало. И интернет тут не при чем - я прямо, не поднимая задницу, могу перечислить и первых и вторых и третьих сколько угодно. Причем из тех, кто к интернету никакого отношения не имеет.
Память людей стала не просто хуже - она фактически исчезла. Есть аргумент, что интернет предоставляет практически бездонные информацмонные ресурсы и теперь, вместо того, чтобы заучивать наизусть многочисленные данные можно сосредоточиться на творческой работе...
Чудно звучит. Только почему-то не работает. И крупных ученых сейчас не больше, чем 50 лет назад

Эндрю Кин: Интернет убивает цивилизацию

№ 4

Урод и мразь

Дата : 18-07-07, Срд, 04:36:05

УмМ, по моему, Кин имел в виду другое. Он обвинял интернет в попустительстве нарушения авторских прав. Когда люди читают книги, смотрят фильмы и слушают музыку, не платя авторам. Думаю, что так.

А я про это и писал. Перечитайте.

И крупных ученых сейчас не больше, чем 50 лет назад

Крупным называется такой учёный, который лучший в своей области, так что это не аргумент совершенно. Даже если через год все учёные будут на уровне современных гениев - "крупных" учёных больше не станет.

Насчет же Джоан Роулинг у меня свое мнение - полное говно.

Вы читали Гарри Поттера? Или "не читал, но осуждаю"?

[ 18-07-07, Срд, 11:45:59 Отредактировано: Урод и мразь ]

Эндрю Кин: Интернет убивает цивилизацию

№ 5

Носорог

Дата : 18-07-07, Срд, 15:32:22

Прочел две первые книги. "Не читал, но осуждаю", это не про меня, УиМ.

Лучший в своей области - это не крупный, это - лучший.
А крупный - тот, кто что-то новое придумывает

Эндрю Кин: Интернет убивает цивилизацию

№ 6

Гримнир

Дата : 19-07-07, Чтв, 02:47:38

А мне Поттер очень даже понравился. Даже обидно стало: почему его не было когда мне было лет 10-12?
Отличная сказка. Да, конечно, есть сказки и лучше, но Гарри Поттер от этого не становится плохим.

Ктулху фхтагн!

Эндрю Кин: Интернет убивает цивилизацию

№ 7

Носорог

Дата : 19-07-07, Чтв, 10:12:04

Хороший Поттер, плохой, какая разница?
Не об этом же разговор, Гримнир. Разговор о том, что интернет позворляет людям ( и, каюсь, мне, в том числе ) не платить за то, чем они пользуются. Компьютерные программы, фильмы, музыка, книги...
И одно-два имени тут ничего не изменят. Кто сейчас покупает музыкальные диски? Только фанаты оргинальных записей. Большинство пользуется скаченным МР3.
Кто сейчас покупает программы? Ну, в США, может кто-то и покупает. А в Израиле, в России, в Китае...
70% процентов програмного обеспечения в Румынии - пиратское. Об этом президент Румынии с гордостью заявил на встрече с Биллом Гейтсом. Очень некрасиво получилось...

У меня больше 300 фильмов. Признаюсь, ни за один из них я не заплатил.
Честно говоря, такое поведение называвется воровством. И занимаются этим большинство пользователей интернета.

Эндрю Кин: Интернет убивает цивилизацию

№ 8

olgale

Дата : 19-07-07, Чтв, 12:02:27

Автор: Гримнир
Дата : 19-07-07, Чтв, 09:47:38

А мне Поттер очень даже понравился. Даже обидно стало: почему его не было когда мне было лет 10-12?
Отличная сказка. Да, конечно, есть сказки и лучше, но Гарри Поттер от этого не становится плохим.

+1.Абажаю.

Носорог
Разговор о том, что интернет позворляет людям ( и, каюсь, мне, в том числе ) не платить за то, чем они пользуются. Компьютерные программы, фильмы, музыка, книги..

И не только.Он раздвигает границы и дает возможность общаться тем,кто лишен ее в реале.И дает возможность практически мгновенной связи в любой точке шарика при наличии компьютера.

Ни дня без стирки!

Эндрю Кин: Интернет убивает цивилизацию

№ 9

369

Дата : 19-07-07, Чтв, 16:12:48

Эндрю Кин: Интернет убивает цивилизацию

№ 10

Носорог

Дата : 20-07-07, Птн, 09:07:49

Автор: olgale
Дата : 19-07-07, Чтв, 19:02:27
Он ( интернет ) раздвигает границы и дает возможность общаться тем,кто лишен ее в реале.И дает возможность практически мгновенной связи в любой точке шарика при наличии компьютера.

Верно. Тут не поспоришь. Собственно, для этого он и был придуман. Но никто не предполагал, что он начнет отвращать людей от живого общения. Как всегда, - инженеры, не посоветовавшись с психологами, сделали, а теперь во многих странах интернет-зависимость признана болезнью.
Но то, что ты, Оля написала, все равно, верно. Вот мы с тобой общаемся. Но, при этом, мы, отметь, берем время на это у наших близких. Мы отучаемся нести ответственность за наши высказывания. Забанили на каком-то форуме - пожалуйста, заходи с другим ником и продолжай нести пургу. Можно и на х...й послать не боясь в репу схлопотать.
Так что общение тут тоже не идеальное. Быстро - да. Но, на мой взгляд, в личном общении это не так уж существенно. Для корпораций, правительств, университетов, врачей, ученых - важно. А нам...
И, кстати, самую большую часть интернета занимает то, что в обычной жизни уголовно наказуемо - порнография. Это и есть то благо, которое интернет принес?
Только в России, насколько я знаю, распространены сетевые библиотеки. Места, где можно любую книгу прочесть бесплатно. Но, пардон, разве автор не заслуживает оплаты своего труда?
Современные музыканты основной доход получают от продажи записей. Концерты - фикция. Сделать качественный концерт стоит почти столько же, сколько они могут собрать за билеты. Теперь продажа записей практически умерла. МР3 рулит...
Уровень памяти у детей и уровень образования падает. Падает-падает, не сомневайтесь. Я своим детям сделаю ограничение на интернет - полчаса в день. Пусть как хотят, так и выкручиваются.

Эндрю Кин: Интернет убивает цивилизацию

№ 11

Гримнир

Дата : 20-07-07, Птн, 18:26:05

Автор: Носорог
Дата : 20-07-07, Птн, 16:07:49

И, кстати, самую большую часть интернета занимает то, что в обычной жизни уголовно наказуемо - порнография.

Уголовно наказуему в Иране? Или в Союзе Советских Социалистических Республик???

Ктулху фхтагн!

Эндрю Кин: Интернет убивает цивилизацию

№ 12

Носорог

Дата : 20-07-07, Птн, 18:35:25

Или в США, Британии, Евросоюзе, Израиле

Эндрю Кин: Интернет убивает цивилизацию

№ 13

Носорог

Дата : 20-07-07, Птн, 18:56:49

Хотя, я бы не стал говорить, что "интернет убивает цивилизацию". Он ее, ИМХО, трансформирует во что-то другое, слегка чуждое до сих пор.

Эндрю Кин: Интернет убивает цивилизацию

№ 14

Гримнир

Дата : 20-07-07, Птн, 19:26:20

Автор: Носорог
Дата : 21-07-07, Сбт, 01:35:25

Или в США, Британии, Евросоюзе, Израиле

Действительно, в Израиле порнография запрещена... Зато каков уровень преступности! В Блокбастере - преступники: торгуют запрещённым товаром, секс-шопы тоже трогуют, даже несколько фирм израильских выпустили незаконные порнофильмы...
Уж не говоря об объёмах запрещённого товара, производимого в США

Аллё, гараж?!

Ктулху фхтагн!

Эндрю Кин: Интернет убивает цивилизацию

№ 15

Носорог

Дата : 20-07-07, Птн, 19:43:26

Запрещена-то запрещена, да ты пойди проконтролируй... Честно, по моему, надо ее разрешить, чего уж там

Эндрю Кин: Интернет убивает цивилизацию

№ 16

Гримнир

Дата : 20-07-07, Птн, 20:24:56

Носорог, да не запрещена в Израиле порнография, всё нормально. Только ограничена доступность, типа, каналы кабельные нужно специально заказывать. А так - пожалуйста.

Ктулху фхтагн!

Эндрю Кин: Интернет убивает цивилизацию

№ 17

369

Дата : 21-07-07, Сбт, 03:14:39

...ограничена доступность, типа, каналы кабельные нужно специально заказывать...

Не только каналы...

Эндрю Кин: Интернет убивает цивилизацию

№ 18

Лю Ци

Дата : 21-07-07, Сбт, 03:57:09

Автор: Носорог
Дата : 20-07-07, Птн, 16:07:49
Но никто не предполагал, что он начнет отвращать людей от живого общения.

Угу..
А печатная машинка начнет отвращать людей от написания писем от руки..

Что такое "живое общение и в чем разница между ним и неживым"

ИМXО: одно не заменяет, а дополняет другое.

Как всегда, - инженеры, не посоветовавшись с психологами, сделали, а теперь во многих странах интернет-зависимость признана болезнью.

Пройдет))
Гомосексуализм тоже был признан болезнью)))

Но то, что ты, Оля написала, все равно, верно. Вот мы с тобой общаемся. Но, при этом, мы, отметь, берем время на это у наших близких.

При чем совершенно неважно, общаемся ли мы в инете, или вживую.

Так что общение тут тоже не идеальное.

А идеальное - это когда можно в репу получить?

Я в инете получаю. Регулярно. И не знаю, честно говоря, какая репа больнее..

Я своим детям сделаю ограничение на интернет - полчаса в день. Пусть как хотят, так и выкручиваются.

Жаль. А кто Вам сделает?

Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Эндрю Кин: Интернет убивает цивилизацию

№ 19

Носорог

Дата : 21-07-07, Сбт, 05:01:42

А я уже взрослый.

Так что мне - никто не сделает.

Эндрю Кин: Интернет убивает цивилизацию

№ 20

Лю Ци

Дата : 21-07-07, Сбт, 05:47:38

Автор: Носорог
Дата : 21-07-07, Сбт, 12:01:42
А я уже взрослый.

Это Вы так считаете?

Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Эндрю Кин: Интернет убивает цивилизацию

№ 21

olgale

Дата : 21-07-07, Сбт, 05:50:53

Лю Ци
Носорог
Но то, что ты, Оля написала, все равно, верно. Вот мы с тобой общаемся. Но, при этом, мы, отметь, берем время на это у наших близких.

При чем совершенно неважно, общаемся ли мы в инете, или вживую.

Совершенно верно!Я еще вчера хотела это написать,но близкие не дали!

Плюс интернетовского общения еще в том,что намного легче найти себе компанию по общим интересам.В реале это часто делается методом тыка,в инете-знаешь,где искать.

Ни дня без стирки!

Эндрю Кин: Интернет убивает цивилизацию

№ 22

olgale

Дата : 21-07-07, Сбт, 05:52:01

Автор: Лю Ци
Дата : 21-07-07, Сбт, 12:47:38

Автор: Носорог
Дата : 21-07-07, Сбт, 12:01:42
А я уже взрослый.
Это Вы так считаете?

Не это суть,главное,что уже никто крантик не перекроет.

Ни дня без стирки!

Эндрю Кин: Интернет убивает цивилизацию

№ 23

x-andr

Дата : 21-07-07, Сбт, 06:53:24

ап-чхи! спокуха! интернет был придуман для разумных вирусав. любителей послать на йух и схлопатать за это в репу ожидает пивной ларёк за углом. спешите а то вам не достанецца!

Эндрю Кин: Интернет убивает цивилизацию

№ 24

yxo

Дата : 21-07-07, Сбт, 06:58:32

Автор: x-andr
Дата : 21-07-07, Сбт, 13:53:24

ап-чхи! спокуха! интернет был придуман для разумных вирусав.
любителей послать на йух и схлопатать за это в репу ожидает пивной ларёк за углом. спешите а то вам не достанецца!

Что-то странное.....

...и днем и ночью

учёный всё ходит по цепи кругом...

Эндрю Кин: Интернет убивает цивилизацию

№ 25

olgale

Дата : 21-07-07, Сбт, 07:03:09

yxo Вирус.Общаться хочет.

Ни дня без стирки!

Эндрю Кин: Интернет убивает цивилизацию

№ 26

yxo

Дата : 21-07-07, Сбт, 07:06:47

С кем ?

...и днем и ночью

учёный всё ходит по цепи кругом...

Эндрю Кин: Интернет убивает цивилизацию

№ 27

olgale

Дата : 21-07-07, Сбт, 07:44:35

С людями.

Ни дня без стирки!

Эндрю Кин: Интернет убивает цивилизацию

№ 28

yxo

Дата : 21-07-07, Сбт, 07:51:21

Хм..... Для этого наверно нужно перестать чихать и попытаться выразить свою мысль в более доступной форме ? Хм....

...и днем и ночью

учёный всё ходит по цепи кругом...

Эндрю Кин: Интернет убивает цивилизацию

№ 29

olgale

Дата : 21-07-07, Сбт, 07:54:23

x-andr?

Ни дня без стирки!

Эндрю Кин: Интернет убивает цивилизацию

№ 30

olgale

Дата : 21-07-07, Сбт, 07:55:30

Да он,наверное,не читает,только пишет...

Ни дня без стирки!

Эндрю Кин: Интернет убивает цивилизацию

№ 31

x-andr

Дата : 21-07-07, Сбт, 10:14:18

ап-чхи! не могу не чихать, вносе свербит! не могу не читать- тема жуть интересная!
могу не выражать мысль в доступной форме. особенно если "доступная" форма - это с левой в репу!

Эндрю Кин: Интернет убивает цивилизацию

№ 32

369

Дата : 13-08-07, Пнд, 16:40:25

Автор: olgale
Автор: Гримнир
А мне Поттер очень даже понравился. Даже обидно стало: почему его не было когда мне было лет 10-12?
Отличная сказка. Да, конечно, есть сказки и лучше, но Гарри Поттер от этого не становится плохим.

+1.Абажаю.

Может кому-то нужно:
"Гарри Поттер" - все книги включая последнюю ( на русском ! )
Формат - pdf ( в отличном качестве )
Требуется регистрация.

Эндрю Кин: Интернет убивает цивилизацию

№ 33

olgale

Дата : 13-08-07, Пнд, 22:27:33

369 Спасибо,я уже нашла народный перевод,неплохой и без регистрации.Можно даже читать он-лайн (пока).Здесь.

У меня к русскому языку вопросов нет.

Эндрю Кин: Интернет убивает цивилизацию

№ 34

MiMiNo

Дата : 14-08-07, Втр, 03:56:32

Сдается мне, что что-то подобное в истории уве писали.

Давно, во времена массового распространения печатных станков...

------------
Не следует наступать на грабли.
Инструмент может перевернуться и дать в лоб...
(Народная мудрость.)

Эндрю Кин: Интернет убивает цивилизацию

№ 35

Львович

Дата : 15-08-07, Срд, 07:06:36

Автор: MiMiNo
Дата : 14-08-07, Втр, 10:56:32

Сдается мне, что что-то подобное в истории уве писали.

Давно, во времена массового распространения печатных станков...

Согласен.Мне кажется,что процент людей,интересующихся ширпотребом,сейчас такой же,как и в доинтернетовскую эпоху.Интернет,конечно,предоставляет им больше возможностей,но ведь не только им...Если общение в интернете отвлекает меня от общения с близкими людьми,значит то общение не было полноценным,и это повод задуматься-и мне,и близким.Как говорится,нечего на зеркало пенять...
А вот ещё пример.Есть такой замечательный поэт- Дмитрий Гагуа,его стихи я выставляю и на этом форуме.А ведь у него нет ни одной книги,и без интернета я никогда бы не узнал его стихи,которые стали для меня уже необходимостью.
Так что яд или лекарство-как всегда,вопрос дозировки.