Есть достаточно непростой вопрос№ 1
Носорог

Есть ли среди присутствующих химики, климатологи, геологи? Есть "проблема"
Профиль 

Есть достаточно непростой вопрос№ 2
olgale

Мой папа инженер-геолух.Некомьпьютеризированный правда,но я могу с ним поговорить и обеспечить связь,буде подойдет и согласится.
 С чем вас и поздравляю!
Профиль 

Есть достаточно непростой вопрос№ 3
Паша

А мой папа - химик. А что нужно то?
Профиль 

Есть достаточно непростой вопрос№ 4
Носорог

Нужно хотя бы теоретическая модель системы рециркуляции воды и воздуха, желательно, с побочным продуктом в виде электричества
То есть, миникруговорот веществ в природе. В масштабе одного, хотя и крупного, здания.
Заодно, хотелось бы ознакомиться с объяснением о природе всяких этих процессов на уровне "чайника".
Профиль 

Есть достаточно непростой вопрос№ 5
Ровшан

Носорог, хм... Ты не мог бы подробнее и чётче сформулировать вопрос? Я тебе тут в России хоть чёрта лысого нарисую. Есть специалисты-энтузиасты.
Профиль 

Есть достаточно непростой вопрос№ 6
Носорог

Ровшан, изволь... Я хочу создать модель здания, не зависящего или зависящего по минимуму от внешних коммуникаций ( вода, электричество, телефон, интернет, возможно, что и газ ). Более подробно: отсылаю тебя на собственный сайт - там есть статья. "Органическая архитектура XXI-го века." Это, ни в коем случае, не снобизм, просто много времени займет объяснение.
Вот этой проблемой я и хочу серьезно заняться. К сожалению, уровня моих знаний в таких вопросах недостаточно. Тут нужны спецы, думаю. Не обязательно с кучей дипломов и премий, но разбирающиеся в предмете.
Кое что из описанного в статье - реально уже сегодня. Например, собственная телефонная станция для здания - через интернет. Кое что - существует только в бредовых фантазиях. Задача - превратить это из фантазий в реальность.
Заодно, неплохо было бы спонсоров поискать На голом энтузиазме можно только с девушками целоваться
 
[ 28-05-08, Срд, 12:45:00 Отредактировано: Носорог ]
Профиль 

Есть достаточно непростой вопрос№ 7
Ровшан

Носорог, блин... ну ты даёшь. Ссылку сам прочитал, и переслал своей знакомой, она работает в мастерской-2 Москомархитектуры.

Она практик. Проверяет и утверждает проекты, которые носят на утверждение городу.

Твоя затея пока - концептуальная. Помочь не может. Работа для нескольких НИИ. Ни у кого таких денег нет, чтоб заказать.

Ну и спросил у приятетя в Дубае (Арабские Эмираты), он тоже строительством занимается. Бетон поставляет. Ответ: "с дуба упал, штоле? Это через 100 лет тока..."

Профиль 

Есть достаточно непростой вопрос№ 8
Носорог

Ну... Во первых, для того, чтобы через сто лет получить какой-то результат, начать надо сейчас нет?
Во вторых, а что, кто-то это проверял? В смсле, что сто лет? При всем моем уважении к твоему приятелю и к твоей знакомой, они - практики. Как и мои коллеги. А за рамки повседневной практики вылезти очень трудно. То есть, практически, нереально. Повседневность засасывает.
Я тебе пример приведу из личного опыта. Вот архитектор учится, изучает историю архитектуры, изучает что строили, стили всякие, методики строительства... А потом приходит инвестор и говорит: "Хочу дом в стиле модерн с коринфскими колоннами!" Поначалу подобные заявления побуждают к приему валидола, но потом, подтверждая тезис о высокой приспосабливаемости человека к экстремальным обстоятельствам, понемногу люди с этим свыкаются.
Следующий инвестор говорит: "Хочу многоквартирный дом с квартирами по 40 кв. метров!" Ты будешь смеяться, но мне надавно один такой выставил требование: "Хочу пять квартир на этаже!" Весь этаж - 155 метров.
40 метров для квартиры - глупость. Это очень тесно и неудобно - на кухню холодильник некуда поставить! О разделенных санузлах, отдельных кухнях, прихожих, чуланах говорят как о чем-то олигархическом. Но рынок (!) создает условия для того, чтобы люди такие конуры покупали.
Со временем создается иллюзия, что вот такая работа и есть архитектура. Хотя, на самом деле, это никакого отношения к архитектуре не имеет - это ремесло. Набор каких-то умений и полномочий. Творчества в такой работе не больше, чем в ресторанной музыке.
Вот за эти рамки я и хочу вылезти
 
[ 29-05-08, Чтв, 16:24:44 Отредактировано: Носорог ]
Профиль 

Есть достаточно непростой вопрос№ 9
Ровшан

Носорог, всё правильно. Но! Даже если таоке удастся спроектировать, такое здание будет невыгодным с экономичесой точки зрения. Площадь вспомогательных помещений, где вода рециркулируется/фильтруется/очищается/добывается, запас атомных/солнечных батарей для электричества, переработка отходов и прочее - раз в 5-10 будет превышать полезную/жилую площадь.

Разве что такое здание в пустыне поставить. А кто туда жить пойдёт, в один дом в пустыне? Ну два, три, сто, город целый! Всё равно мало...

В уже состоявшихся городах не прокатит. Не?
Профиль 

Есть достаточно непростой вопрос№ 10
Носорог

Ну, зависит, как к этому подходить. Я ж не идиот какой, понимаю, что это может внедриться только если будет экономически выгодным!
Но, ведь вся фишка и состоит в том, чтобы сделать это выгодным! Вообще-то подобные процессы разработаны и частенько применяются. Вон, пол-Болгарии ветряными электростанциями покрыта. В Испании они недавно 40% энергии произвели, а в Израиле много используют солнечные батареи.
То есть, основа технологии существует. Просто внедрять ее - дорого, а кроме того, большинство людей интересует не то, чем их дети дышать будут лет через 30, а то, что у них в кармане сегодня. Так надо заинтересовать
Как думаешь, чем дышат космонавты на своих станциях? Или им кислород в бутылках привозят?
Почему спутниковый интернет не может работать на весь дом? Скажем, стандарт советских панельныйх домов - 12 этажей. 8 квартир на этаже. Нафига жителям провайдер, когда сам дом может быть провайдером?
Ты вот говорил о том, сколько это места займет - а ты знаешь сколько места занимают стены и перегородки в квартире? И сколько места занимают всякие подсобные помещения? Обычный шкаф в спальне - метр с лишним. Сколько никому не нужных проводов, труб в стенах? Человек, покупая квартиру в 60 кв. метров хорошо, если использует 25 из этих 60-и! Остальное - подсобные помещения.
Это напоминает мне, как лаптопы до сих пор выпускаются с модемом на 56 кб. Это гордо указывается в спецификациях. Зачем? Кому эти модемы нужны?
Так и тут. Ты говоришь о том, что в доме потребуется большие подсобные площади. Верно. Но эти площади сэкономят десятки километров коммуникаций, и деньги, потраченные на их постройку, окупятся. Заодно город обойдется без водоотстойников, систем фильтрации, насосов, обслуживающих районы, а значит, сможет снизить налог на собственность. Сколько стоит поменять водоснабжение в жилом районе знаешь?
А строить такие помещения можно и вглубь. Бульдозеры пока никто не отменял. Да и не вглубь тоже - можно сделать прикольный проект, где центром композиции будет какой-нибудь бак для сбора дождевой воды. Или солнечные батареи. Эти элементы сами по себе вполне способны нести композиционную нагрузку.
 
[ 29-05-08, Чтв, 16:39:40 Отредактировано: Носорог ]
Профиль 

Есть достаточно непростой вопрос№ 11
Паша

Это какого же размера должен быть такой домик, чтобы вместить в себя все те заводы, которые нужны для поддержания закрытого цикла? И кто будет оплачивать разработку и постройку подобного объекта? я уж не говорю о том, что может оказаться, что не хватает всего одной технологии, что развалит всю систему - она же вся взаимосвязанна...
Профиль 

Есть достаточно непростой вопрос№ 12
olgale

А ты,Носорог,не на какую ли нибудь Вегу,часом, полет подготавливаешь?
 С чем вас и поздравляю!
Профиль 

Есть достаточно непростой вопрос№ 13
Носорог

Это какого же размера должен быть такой домик, чтобы вместить в себя все те заводы, которые нужны для поддержания закрытого цикла?

Зато отпадет необходимость оплачивать все коммуникакции, как это происходит сейчас.
А ты,Носорог,не на какую ли нибудь Вегу,часом, полет подготавливаешь?

Ну, я бы с удовольствием, но по моему, у нас нет таких кораблей, чтобы туда хотя бы долететь
 
[ 29-05-08, Чтв, 16:40:40 Отредактировано: Носорог ]
Профиль 

Есть достаточно непростой вопрос№ 14
olgale

Ну, ябы с удовольствием, но по моему, у нас неттаких кораблей, чтобы туда просто долететь
Так вот,ты и начал разработку вотэтоговот,автономного комплекса..
 С чем вас и поздравляю!
Профиль 

Есть достаточно непростой вопрос№ 15
Blackhawk

Уважаемый Носорог! Если у меня будет Ваша электронная почта, то за эти выходные я постараюсь выслать Вам блок-схему такого дома. Полная автономность - это утопия, но снизить потребление энергоносителей и воды можно в несколько раз. Маленький пример - из среднего расхода воды на человека в день около 120 литров, для пишевых целей используется около 5. Хвастаться не буду, но общанное постараюсь сделать.
 Ты здесь, как личность, никому не нужен. А. Макаревич
Профиль 

Есть достаточно непростой вопрос№ 16
Ровшан

Blackhawk, записывай:

dkocheshkov@mail.ru    Носорог;

rowshan@sankomakina.ru   Ровшан.

Профиль 

Есть достаточно непростой вопрос№ 17
Носорог

Ровшан, беру тебя секретарем!
Профиль 

Есть достаточно непростой вопрос№ 18
Ровшан

Носорог, даффай. Мне тоже нужен отчёт Хоука. Любопытно глянуть.
Профиль 

Есть достаточно непростой вопрос№ 19
Носорог

На самом деле, принципиальные такие схемы существуют во множестве. Есть две проблемы - во первых, они работают как надо только в экспериментальных образцах, а во вторых - очень дорогие.
Профиль 

Есть достаточно непростой вопрос№ 20
Носорог

Автор: olgale
Дата : 28-05-08, Срд, 23:19:43

Ну, ябы с удовольствием, но по моему, у нас неттаких кораблей, чтобы туда просто долететь
Так вот,ты и начал разработку вотэтоговот,автономного комплекса..


Оль, возможно, такие комплексы и пригодятся при освоении других планет - вопрос, который меня очень интересует. Но, для начала, я бы удовольствовался прекращением засирания этой
Профиль 

Есть достаточно непростой вопрос№ 21
Паша

Носорог. Есть более интересная тема для размышлений, которая к тому же и с точки зрения засирания нашей планет приведёт к бОльшим последствиям (в положительную сторону). Альтернативные источники энергии.
Профиль 

Есть достаточно непростой вопрос№ 22
Носорог

А с чего это Вы, Паша, решили, что это - другая тема? Область пересечения множеств темы, поднятой мною и темы, указанной Вами, достаточно обширна. Ничто не мешает решать эти проблемы параллельно.
Меня, как архитектора, больше занимает тема автономности зданий - их независимость от внешних ресурсов, но если альтернативные источники энергии найдут свое применение в этой области, я буду только рад
Профиль 

Есть достаточно непростой вопрос№ 23
Паша

По степени важности. Глобальный переход мировой экономики на альтернативные источники питания решит такое количество проблем, что если и надо куда направить научную мысль, то именно туда. Тут где-то Грызь уже писал о чём-то перспективном, но я уже точно не помню о чём. Кажется это было как-то связанно с термоядерной реакцией...
Профиль 

Есть достаточно непростой вопрос№ 24
Носорог

Паша, вопрос о степени важности - праздный. Отвечать на него можно исключительно субъективно.
К примеру, для меня важно, чтобы моя дочь была здорова. И для меня важно, чтобы человечество прекратило гадить в собственном доме. Что важнее?
Так вот, мое частное "важно" настолько же легитимно, насколько оно не противоречит общему "важно". Если бы я хотел, чтобы моя дочь была здорова за счет загрязнения окружающей среды, это было бы менее важно.
Но! Поскольку моя концепция "независимости зданий" не противоречит концепции альтернативных и чистых источников энергии, более того, во многом поддерживает ее, я не считаю, что поднятый Вами вопрос более важный. Эдак Вы еще скажите, что все люди немедленно должны все свои дела бросить и заняться пикетированием нефтяных скважин и угольных шахт!
Каждый занимается своим делом. Я - проектирую здания. При этом, я хотел бы, чтобы результат моего проектирования сочетался с высокими экологическими требованиями, был менее энергоемким и менее вредным для окружающей среды. Это - мой вклад, как архитектора, в дело экологии.
Для достижения этой цели мне необходима помощь либо энтузиастов, либо хорошо оплачиваемых профессионалов, поскольку ни разу в своей жизни не приходилось мне изучать физику, химию и геологию на соответствующем уровне. Не откажусь и от помощи энтузиазтов с хорошей зарплатой
А в пространно-туманные дискуссии о том, что важнее я втягиваться не хочу. Меня это не слишком интересует. Я предпочитаю реально исправить чуть-чуть, чем гипотетически рассуждать о том, как исправить все.
Если у Вас есть что сказать ПО ТЕМЕ - я внимательно прочитаю. А что для меня важнее - я и самостоятельно способен решить.
 
[ 30-05-08, Птн, 21:32:37 Отредактировано: Носорог ]
Профиль 

Есть достаточно непростой вопрос№ 25
Blackhawk

Послал. Вордовский файл приаттачил. Там немного - основные положения с блок-схемой. Пишите, спрашивайте, критикуйте, посылайте, ругайте - лишь бы на пользу пошло.
 Ты здесь, как личность, никому не нужен. А. Макаревич
Профиль 

Есть достаточно непростой вопрос№ 26
Носорог

Спасибо - посмотрим
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.



 Просмотров:   001974    Постингов:   000026