Cool Folders ФотоЛандия КиноЭкран ИсраБард "Леда"
ГлавнаяНовостиИгрыФорумыДневникиЧатыВходРегистрация  Пейджер Пейджер Справка  88:88 

Наш Дворик|В список тем|Статистика|Поиск

 Посты: | 1-50  |51-75 Форумы:

Религия - личное дело каждого?№ 1
Ицхак Рховот

Дата : 13-07-09, Пнд, 07:36:00

Интересное место из беседы Любавичского Ребе
(понятно, что никто не призывает бить посуду - вопрос о концепции)

http://chassidus.ru/toyras_menachem/5715/12tamuz5715.htm

Когда Рамбам говорит о днях Мошиаха – он описывает, кем будет Мошиах: "царь из дома Давида, изучающий Тору и занимающийся заповедями… и заставит весь Израиль идти по ней и укреплять ее, и будет воевать войны Вс-вышнего".

"Заставит" – не означает выставить Тору и заповеди на "голосование", не дай Б-г, выслушать мнение всех участников, и решить "по большинству голосов": что если большинство проголосует за Тору, тогда примут ее, а если нет, не дай Б-г…. – само собой понятно, что не это есть смысл слова "заставить"!

"Заставит" – означает, что даже если он – один-единственный во всем мире, кто постигает истинность Торы, все равно, есть у него твердость и сила заставить всех сынов Израиля соблюдать Тору!

И не имеется в виду только соблюдение Торы на улице и публично, но также в частном доме у каждого и каждого – даже там он заставляет каждого и каждого из Израиля, чтобы в его частном доме соблюдали Тору и заповеди. И по-простому – что он входит в дом, и заставляет его обитателей соблюдать субботу и кушать кошер! И если, входя в дом, он видит, что там отсутствует отдельная посуда для мясного и для молочного, но только один набор посуды – то он берет ее и разбивает ее!

Это есть твердость и сила, которая будет в вопросах еврейства в дни Мошиаха!

И когда мы видим, что в вопросах еврейства не проявляется такой твердости, и наоборот – утверждают, что не имеют права заставить человека делать то, что он не хочет и не верит в это, поскольку у каждого человека есть право вести себя так, как он понимает, и заставить человека вести себя против своей воли это "не интеллигентно", и "бесчеловечно"… и более того, когда ставят Тору на "голосование" – то понятно, что мы еще не находимся во время Избавления, и даже в "начале" его.
Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 2
Pastuh

Дата : 13-07-09, Пнд, 07:56:20

Сложно найти чёрную кошку в тёмной комнате. Ещё сложнее найти смысл в религиозных проповедях.
Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 3
Pastuh

Дата : 13-07-09, Пнд, 08:15:30

Отвечая на вопрос заголовка - религия личное дело каждого только до того момента, пока он со своей религией не начинает лезть в частную жизнь окружающих.
Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 4
nazri

Дата : 13-07-09, Пнд, 12:22:21

...собственно говоря, человек не проповедующие вероучение лишь с большой натяжкой может считаться верующим (спекуцяции на эту тему отложим). Другой вопрос заключается в том, как он проповедует. Одной из самых сложных, но действительно отвечающей Священному Писанию, есть личный пример. Человеку понимающему сущность веры, нет надобности навязывать ее другшому, а ему лишь необхождимо показать плоды того, что есть его вера. Ибо ты веришь так,, как живешь, ты знаешь то, чему можешь научить других....
Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 5
Рафаэль

Дата : 13-07-09, Пнд, 15:13:42

Автор: Pastuh
Дата : 13-07-09, Пнд, 14:56:20

Сложно найти чёрную кошку в тёмной комнате. Ещё сложнее найти смысл в религиозных проповедях.


Особенно, если тебя никто и не просит искать эту кошку в той комнате. Тебе-то какое дело до этого?

 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 6
Большой Грызь

Дата : 13-07-09, Пнд, 15:43:15

...собственно говоря, человек не проповедующие вероучение лишь с большой натяжкой может считаться верующим (спекуцяции на эту тему отложим)

Нацри сказал. Dixi.

Нацри, с чего вдруг Вы решили, что верующему человеку обязательно что-то проповедовать?

Личный пример не есть проповедь.
 Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)
Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 7
Pastuh

Дата : 13-07-09, Пнд, 16:06:28

Автор: Рафаэль
Дата : 13-07-09, Пнд, 22:13:42

Автор: Pastuh
Дата : 13-07-09, Пнд, 14:56:20

Сложно найти чёрную кошку в тёмной комнате. Ещё сложнее найти смысл в религиозных проповедях.


Особенно, если тебя никто и не просит искать эту кошку в той комнате. Тебе-то какое дело до этого?



До тебя мне точно дела нет.
Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 8
Willy

Дата : 13-07-09, Пнд, 23:41:49

Так вроде согласно любавическим хасидам их вознесшийся как Исус Христос ребе, отвечающий с неба на письма к нему, и есть долгожданный машиах. Неужели будет приходить с ножичком и обрезание всем делать? Такой на вид благообразный старикашка был, а судя по взглядам редкая скотина.
Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 9
Лю Ци

Дата : 14-07-09, Втр, 02:14:13

Автор: Ицхак Рховот
Дата : 13-07-09, Пнд, 14:36:00
"Заставит" – не означает выставить Тору и заповеди на "голосование", не дай Б-г, выслушать мнение всех участников, и решить "по большинству голосов": что если большинство проголосует за Тору, тогда примут ее, а если нет, не дай Б-г…. – само собой понятно, что не это есть смысл слова "заставить"!

Хы три раза.
Во первых, игры в демократию в религии.
Во вторых, что делать с теми, кто проголосует против? При большинстве за тору, то есть.
Вот с мусульманами, скажем?
В третьих, Ваше "не дай Б-г" ужасно смешно. Вы кагбэ умаляете его помочь Вам решить вопрос в его пользу. Абсурдно довольно звучит))

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 10
Паша

Дата : 14-07-09, Втр, 02:30:29

Вилли, не ругайся. Никто с ножичком к тебе приходить не собирался. Если дождь заставляет открыть зонтик, мы же его не ругаем... Идея была в том, что мир с приходом Мошиаха несколько изменится и евреи осознают надобность выполнения заповедей Торы. Только не путайте с тем, что мы сегодня воспринимаем как заповеди Торы. Это не одно и то же. Совсем не одно и то же... Вот придёт Мошиах и тогда мы узнаем, что это на самом деле...
Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 11
Лю Ци

Дата : 14-07-09, Втр, 03:22:46

Уже совсем скоро.
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 12
Ровшан

Дата : 14-07-09, Втр, 04:19:24

Ждём благой вести!
Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 13
Носорог

Дата : 14-07-09, Втр, 06:19:12

Во вторых, что делать с теми, кто проголосует против? При большинстве за тору, то есть. Вот с мусульманами, скажем?
Да мусульман раз в сто больше, чем евреев! Какое большинство, Лю Ци?
Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 14
Pastuh

Дата : 14-07-09, Втр, 07:43:06

Автор: Ицхак Рховот
Дата : 13-07-09, Пнд, 14:36:00

"и заставит весь Израиль ... воевать войны Вс-вышнего".




1) А без войны никак счастья не будет?

2) "Войны Вс-вышнего" - это как понимать? С кем Вс-вышний не поладил?
Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 15
dU

Дата : 14-07-09, Втр, 08:01:10

Автор: Ицхак Рховот
Дата : 13-07-09, Пнд, 14:36:00

И по-простому – что он входит в дом, и заставляет его обитателей соблюдать субботу и кушать кошер! И если, входя в дом, он видит, что там отсутствует отдельная посуда для мясного и для молочного, но только один набор посуды – то он берет ее и разбивает ее!

Да нет проблем: вот как только Машиах придёт, так сразу.

Хотя... Такое впечатление, что уже пришел. Причём не один, а сразу толпой:



 Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’льех вгах’нагл фхтагн
[ 14-07-09, Втр, 15:02:12 Отредактировано: dU ]
Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 16
Willy

Дата : 14-07-09, Втр, 10:28:46

Автор: Паша
Дата : 14-07-09, Втр, 09:30:29

Вилли, не ругайся. Никто с ножичком к тебе приходить не собирался. Если дождь заставляет открыть зонтик, мы же его не ругаем... Идея была в том, что мир с приходом Мошиаха несколько изменится и евреи осознают надобность выполнения заповедей Торы. Только не путайте с тем, что мы сегодня воспринимаем как заповеди Торы. Это не одно и то же. Совсем не одно и то же... Вот придёт Мошиах и тогда мы узнаем, что это на самом деле...


Но ребе ведь четко пишет И по-простому – что он входит в дом, и заставляет его обитателей соблюдать субботу и кушать кошер! И если, входя в дом, он видит, что там отсутствует отдельная посуда для мясного и для молочного, но только один набор посуды – то он берет ее и разбивает ее! То есть по его мнению Мошиах будет именно заставлять исполнять заповеди, даже если хозяева не осознали необходимости их выполнения.

Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 17
Носорог

Дата : 14-07-09, Втр, 12:40:42

если, входя в дом, он видит, что там отсутствует отдельная посуда для мясного и для молочного, но только один набор посуды – то он берет ее и разбивает ее!
Вот китайцы удивятся!
Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 18
Паша

Дата : 15-07-09, Срд, 04:21:32

Вилли, а можно ссылку в подтверждение твоих слов?
Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 19
BlackChaos

Дата : 15-07-09, Срд, 04:40:18

А зачем ссылку? Я могу на своем примере рассказать как бывает... если поверишь конечно на слово!
Сидим смотрим телевизор. Звонок в двери. Открываю... Два пейсатых чучела ни слова не говоря рвутся к холодильнику. Естественно прерывают их стремительный бег с вопросом на кой ляд они мне тут нужны. Супер ответ: Мы пришли посмотреть что у вас есть в холодильнике. Я пребываю в некотором шоке и в дело вступил мой брат: А вам зачем? Еще один супер ответ: Ну мы посмотрим, перепишем, скажем что вам можно есть, что нельзя, а что-то выкинем, а потом придем еще раз и скажем что можно есть!
Собственно после этого они были посланы в пеший эротический тур... и больше не приходили! (Голос за кадром: Заблудились видимо!)

Щаз... прям разбежался я этих вонючек немытых в свой холодильник пускать! Ага!
 Я скромен, потому что я гений.
                      (Наум Каштаньер)
Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 20
irinavision

Дата : 15-07-09, Срд, 05:07:48

Автор: BlackChaos
Дата : 15-07-09, Срд, 11:40:18
Сидим смотрим телевизор. Звонок в двери. Открываю... Два пейсатых чучела ни слова не говоря рвутся к холодильнику.

Ой, и у меня недавно было... Звонят, открываю, тоже двое. С брошюрками всякими, с картинками и прочим агитматериалом. К холодильнику, правда, не просились, но вопросы наводящие уже начали задавать. И тут выходит мой 18- летний сыночек, а он у меня (так исторически сложилось) крещёный и имеет манеру крестик на груди под одеждой носить, а тут жарко было - верхняя одежда на нём отсутствовала... И чего-то не по себе мне стало. Проостите, говорю, некогда мне сейчас разговаривать. Дела и всё такое прочее...

 Не теряйте голову. Жизнь хочет вас по ней погладить.
Станислав Ежи Лец
Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 21
Лю Ци

Дата : 15-07-09, Срд, 05:39:49

Автор: Носорог
Дата : 14-07-09, Втр, 13:19:12
Во вторых, что делать с теми, кто проголосует против? При большинстве за тору, то есть. Вот с мусульманами, скажем?
Да мусульман раз в сто больше, чем евреев! Какое большинство, Лю Ци?

Ну, мож предполагается, что основной массой своей оне примут иудаизм..

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 22
Паша

Дата : 15-07-09, Срд, 06:11:56

Блек Хаос, извини за нескромный вопрос. А какое отношение твой рассказ имел к Мошиаху, к Любавическому Ребе или к Торе? На мой взгляд совершенно никакого. Так что ты хотел сказать?
Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 23
Носорог

Дата : 15-07-09, Срд, 09:33:00

мож предполагается, что основной массой своей оне примут иудаизм..
Предполагать что-то другое, по моему, странно. И на голосовании евреи проиграют - к гадалке не ходи
Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 24
anni

Дата : 15-07-09, Срд, 09:51:53

Автор: irinavision
Дата : 15-07-09, Срд, 12:07:48

Автор: BlackChaos
Дата : 15-07-09, Срд, 11:40:18
Сидим смотрим телевизор. Звонок в двери. Открываю... Два пейсатых чучела ни слова не говоря рвутся к холодильнику.

Ой, и у меня недавно было... Звонят, открываю, тоже двое. С брошюрками всякими, с картинками и прочим агитматериалом. К холодильнику, правда, не просились, но вопросы наводящие уже начали задавать. И тут выходит мой 18- летний сыночек, а он у меня (так исторически сложилось) крещёный и имеет манеру крестик на груди под одеждой носить, а тут жарко было - верхняя одежда на нём отсутствовала... И чего-то не по себе мне стало. Проостите, говорю, некогда мне сейчас разговаривать. Дела и всё такое прочее...



Послушайте, мало ли кто от двери до двери шатается. Это же ваш дом, вы никого не приглашали, какого черта открывать?! Еще и извиняться или объяснять, почему говорить с ними не хочешь...

Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 25
BlackChaos

Дата : 15-07-09, Срд, 09:56:41

Автор: Паша
Дата : 15-07-09, Срд, 13:11:56

Блек Хаос, извини за нескромный вопрос. А какое отношение твой рассказ имел к Мошиаху, к Любавическому Ребе или к Торе? На мой взгляд совершенно никакого. Так что ты хотел сказать?


Автор: Willy
Дата : 14-07-09, Втр, 17:28:46
Но ребе ведь четко пишет И по-простому – что он входит в дом, и заставляет его обитателей соблюдать субботу и кушать кошер! И если, входя в дом, он видит, что там отсутствует отдельная посуда для мясного и для молочного, но только один набор посуды – то он берет ее и разбивает ее! То есть по его мнению Мошиах будет именно заставлять исполнять заповеди, даже если хозяева не осознали необходимости их выполнения.


Автор: Паша
Дата : 15-07-09, Срд, 11:21:32

Вилли, а можно ссылку в подтверждение твоих слов?

Собственно не ссылка, а просто факт из жизни что именно так и делается... Посуду у меня правда бить не пытались!

И снова повторю слова нашего архимандрита:
"Есть три категории:
1. вера - в бога или в черта не важно, главное вера;
2. религия - когда не только верит, но и соблюдает заповеди;
3. секта - когда пытаются завлечь в это дело другого"
По мне так очень прав человек - не мешай другому. Он сам придет к вере, а если нет, то на фига он так просто нужен?

 Я скромен, потому что я гений.
                      (Наум Каштаньер)
Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 26
Willy

Дата : 15-07-09, Срд, 09:56:57

Автор: Паша
Дата : 15-07-09, Срд, 11:21:32

Вилли, а можно ссылку в подтверждение твоих слов?


Но ссылка ведь в первом постинге темы там беседа с зятем Ребе, может и врет конечно почем мне знать.

Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 27
Паша

Дата : 15-07-09, Срд, 15:41:51

Ага, почитал я внимательно сей текст. Нет смысла перекладывать написанное на сегодняшнюю действительность, благо идёт описание совершенно другого мира. Мы сегодня практически не знаем останутся ли физические законы в том мире такими же как сегодня, а уж тем более духовные. Так что примерять попытки описания мира времён прихода Мошиаха на сегодняшний день, это очень большая ошибка.
Блак Хаос, все проявления сектанства (как ты его описал) достаточно противоречат Торе. Поэтому я бы на твоём месте сказал бы тем гостям, чтобы они пошли поучили Тору получше и перестали бы позорить себя и Тору.
Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 28
BlackChaos

Дата : 15-07-09, Срд, 16:02:22

Автор: Паша
Дата : 15-07-09, Срд, 22:41:51

Блак Хаос, все проявления сектанства (как ты его описал) достаточно противоречат Торе. Поэтому я бы на твоём месте сказал бы тем гостям, чтобы они пошли поучили Тору получше и перестали бы позорить себя и Тору.

Ага! А потом каменюкой в окно получить? Булыжник оружие пролетариата и вот этих неучей с пейсами. Вон чего творят в Иерусалиме из-за в общем то ерунды.
 Я скромен, потому что я гений.
                      (Наум Каштаньер)
Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 29
Паша

Дата : 15-07-09, Срд, 23:57:49

Неучи, они и есть неучи. Хоть с пейсами, хоть без. Ты же знаешь - научи дурака Богу молится, он и лоб расшибёт. Иногда свой, а иногда и чужой. А дурак, он и в Африке дурак...
Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 30
Willy

Дата : 16-07-09, Чтв, 00:06:12

Автор: Паша
Дата : 15-07-09, Срд, 22:41:51

Ага, почитал я внимательно сей текст. Нет смысла перекладывать написанное на сегодняшнюю действительность, благо идёт описание совершенно другого мира. Мы сегодня практически не знаем останутся ли физические законы в том мире такими же как сегодня, а уж тем более духовные. Так что примерять попытки описания мира времён прихода Мошиаха на сегодняшний день, это очень большая ошибка.
.


А Ребе что знал эти законы? Он пророк и состоял в астральной связи с богом? Мне кажется высказанное отражало его потаенные желания на сегодняшний день. Ведь у датиим не поощряется только миссионерство, а наставлять своих заблудший евреев на путь истины всегда пожалуйста!

Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 31
Паша

Дата : 16-07-09, Чтв, 00:10:39

Вилли, "когда кажется, то крестятся" (ц). Идея в том, что Ребе знал эти законы лучше всех нас. Вот и пытался нас просвещать. Он не виноват, если кто-то пытается интерпретировать его слова совсем не так, как он имел в виду...
Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 32
Blackhawk

Дата : 16-07-09, Чтв, 02:43:05

Позволю себе несколько замечаний.

Во-первых, разговор, на мой взгляд, безпредметен. И вот почему. Если мы допускаем возможность существования людей со сверхестественными способностями, в данном случае с возможностью видеть будушее, то тогда возможно всё. Черти, ведьмы, эльфы и отсутствие государственного долга. Если же мы такого не допускаем, то о наличии знаний каких законов у провинциального религиозного деятеля можно говорить, если он ничего, кроме специальной религиозной литературы, в своей жизни не читал и понятия не имеет, как устроен этот мир?

Во-вторых. Те, кто хотя бы один раз читал ТАНАХ, знают, что борьба за утверждение иудаизма среди масс населения была длительной, временами кровавой и велась с переменным успехом, поскольку это самое население периодически впадало в язычество, либо в его первобытном, либо в древнегреческом, либо в римском вариантах. Это было очень опасно, поскольку лишало служителей культа средств к существованию и процветанию и, кроме того, иудаизм есть народообразующий фактор и в случае вероотступничества речь уже шла об ассимиляции. О независимости, пока, помолчим. Поэтому и борьба с вероотсутпничеством или нарушением норм иудаизма играла очень важную роль, в которой все средства хороши. А битьё посуды - это просто детские игрушки, на фоне того, чем пугали население. Одно восстание из мёртвых всех похоренненых в долине Кедрона чего стоит!

В-третьих. Автор темы не поддерживает диалог. Похоже, что эта тема - очередной пропагандистский выбрык людей, выбравших одну из религий в виде мироощущения.

Вот, вкратце, что я хотел сказать.
 "Объективная реальность - это бред, вызванный,недостатком алкоголя в организме".
[ 16-07-09, Чтв, 09:46:18 Отредактировано: Blackhawk ]
Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 33
Лю Ци

Дата : 16-07-09, Чтв, 02:49:43

Автор: Носорог

Дата : 15-07-09, Срд, 16:33:00



мож предполагается, что основной массой своей оне примут иудаизм..
Предполагать что-то другое, по моему, странно. И на голосовании евреи проиграют - к гадалке не ходи

Они скупят голоса, аха.
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 34
Лю Ци

Дата : 16-07-09, Чтв, 02:55:27

Автор: Паша
Дата : 15-07-09, Срд, 22:41:51
Мы сегодня практически не знаем останутся ли физические законы в том мире такими же как сегодня..

Постоянная Планка в опасности!!!

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 35
Лю Ци

Дата : 16-07-09, Чтв, 02:59:52

Автор: Blackhawk
Дата : 16-07-09, Чтв, 09:43:05
Это было очень опасно, поскольку лишало служителей культа средств к существованию и процветанию

О!
Встречая непонятное, ищи того, кому оно выгодно(С)))

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 36
nazri

Дата : 16-07-09, Чтв, 07:38:55

BlackChaos

1. вера в Трорение есть сатанизм, а диавол - "черный" ангел есть творение.
2. полностью согласен. Но уточню: сатанизм также является, увы, религией.
3. секта -есть попытка построить учение не на полноте самого Учения, а на его какой то, как прило искажаемой части.
 [ 16-07-09, Чтв, 14:39:58 Отредактировано: nazri ]
[ 16-07-09, Чтв, 14:40:36 Отредактировано: nazri ]
[ 16-07-09, Чтв, 14:43:02 Отредактировано: nazri ]
Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 37
Рафаэль

Дата : 16-07-09, Чтв, 17:39:51

Автор: BlackChaos
Дата : 15-07-09, Срд, 11:40:18

А зачем ссылку? Я могу на своем примере рассказать как бывает... если поверишь конечно на слово!
Сидим смотрим телевизор. Звонок в двери. Открываю... Два пейсатых чучела ни слова не говоря рвутся к холодильнику. Естественно прерывают их стремительный бег с вопросом на кой ляд они мне тут нужны. Супер ответ: Мы пришли посмотреть что у вас есть в холодильнике. Я пребываю в некотором шоке и в дело вступил мой брат: А вам зачем? Еще один супер ответ: Ну мы посмотрим, перепишем, скажем что вам можно есть, что нельзя, а что-то выкинем, а потом придем еще раз и скажем что можно есть!
Собственно после этого они были посланы в пеший эротический тур... и больше не приходили! (Голос за кадром: Заблудились видимо!)

Щаз... прям разбежался я этих вонючек немытых в свой холодильник пускать! Ага!






Неужели в такое можно поверить?
Какой ужас! Бедные люди!

Вот и у меня такоеже горе произошло.
Сами мы не местные значит. Сидим смотрим телевизор. Звонок в двери. Открываю... Двое "русских"   чучела холим-хадашим ми брита-муцацот ни слова не говоря рвутся к холодильнику. Естественно прерывают их стремительный бег с вопросом на кой ляд они мне тут нужны. Супер ответ: Мы пришли посмотреть что у вас есть в холодильнике. Я пребываю в некотором шоке и в дело вступил мой брат: А вам зачем? Еще один супер ответ: Ну мы посмотрим, перепишем, скажем что вам можно есть, что нельзя, а что-то выкинем, а потом придем еще раз и скажем что можно есть!
Собственно после этого они были посланы в пеший эротический тур... и больше не приходили! (Голос за кадром: Заблудились видимо!)

Щаз... прям разбежался я этих вонючек немытых в свой холодильник пускать! Ага!

Всего три слова поменять нужно, и сразу всё меняется.
Если можно поверить в то что написал BlackChaos - почему нельзя поверить в то что написал я?



 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 38
Рафаэль

Дата : 16-07-09, Чтв, 17:55:50

Автор: Willy
Дата : 16-07-09, Чтв, 07:06:12

Автор: Паша
Дата : 15-07-09, Срд, 22:41:51

Ага, почитал я внимательно сей текст. Нет смысла перекладывать написанное на сегодняшнюю действительность, благо идёт описание совершенно другого мира. Мы сегодня практически не знаем останутся ли физические законы в том мире такими же как сегодня, а уж тем более духовные. Так что примерять попытки описания мира времён прихода Мошиаха на сегодняшний день, это очень большая ошибка.
.


А Ребе что знал эти законы? Он пророк и состоял в астральной связи с богом? Мне кажется высказанное отражало его потаенные желания на сегодняшний день. Ведь у датиим не поощряется только миссионерство, а наставлять своих заблудший евреев на путь истины всегда пожалуйста!


Вилли представь себе, что такое таки возможно. Еврейские мудрецы и знатоки Торы так утверждают.

А выражение "редкая скатина" совершенно неприемлемо по отнощению к Любавеческому Ребе. Не красиво с твоей стороны. Постеснялся бы!



Народ! Откуда такая ненависть к религиозным ортодоксам? Что это за выражение "пейсатые"? Пейсы это одно их важнейщих запаведей.


 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 39
Willy

Дата : 16-07-09, Чтв, 23:00:31

Автор: Рафаэль
Дата : 17-07-09, Птн, 00:39:51

Вот и у меня такоеже горе произошло.
Сами мы не местные значит. Сидим смотрим телевизор. Звонок в двери. Открываю... Двое "русских" чучела холим-хадашим ми брита-муцацот ни слова не говоря рвутся к холодильнику. Естественно прерывают их стремительный бег с вопросом на кой ляд они мне тут нужны. Супер ответ: Мы пришли посмотреть что у вас есть в холодильнике.


У холим-хадашим нет мотивации таким заниматься, единственное могли бы водку припрятанную в холодильнике выпить . Потому в этот сюжет как-то не верится, а вот в сюжет Хаоса верится и даже очень - у харедим есть желание, чтобы все евреи соблюдали мицвот и они этого не скрывают.

Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 40
Willy

Дата : 16-07-09, Чтв, 23:15:20

Автор: Рафаэль
Дата : 17-07-09, Птн, 00:55:50


Вилли представь себе, что такое таки возможно. Еврейские мудрецы и знатоки Торы так утверждают.

А выражение "редкая скатина" совершенно неприемлемо по отнощению к Любавеческому Ребе. Не красиво с твоей стороны. Постеснялся бы!


Ну а Кашперовский и Чумак тоже утверждали что обладают сверхъестественными способностями им тоже верить надо? Тут в Израиле расплодилась куча ведьм, к которым бегают придурковатые тетки и несут им семейные денежки и им верить?

Я не пойму чего ты Ребе защищаешь? Сумашедшие хасиды сделали из него натурального Исуса Христа оживив в своих фантазиях, вон по всему Израилю его светлый лик как портреты дедушки Ленина в СССР болтается на всех столбах. За что такого уважать также как и приверженцев его учения?

Если человек одобряет, что некто придя ко мне в дом начнет бить мою посуду то иначе чем скотиной я такого назвать не могу. Кстати лично я к внешнему виду ортодоксов отношусь терпимо, ну хипуют люди, нравится им нестандартный образ жизни. Своего рода хиппи или гомосексуалисты - не хотят жить как все и наздоровье, только пусть не мешают другим жить как они хотят. А они мешают, посмотри что сейчас в Иерусалиме делается - этот кошмар с поджиганием мусора и бросанием камней происходит уже несколько лет. И чем эти люди отличаются от арабов? Они почуствовали свою безнаказанность и просто обнаглели. Но если их немножко прижать, то сразу уймутся и уберутся в свой Меа-Шаарим. В других странах харедим ничего подобного тому, что они вытворяют в Израиле не делают потому что знают, что им по шапке надают.

Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 41
Паша

Дата : 17-07-09, Птн, 01:09:47

Вилли, а ты пойди почитай про Ребе, про его жизнь, его слова и деяния. Может и увидишь что-нибудь, за-что ты сможешь его уважать. Потом научись отличать хасидов и хабадников. Могу ещё повторить, что Ребе никоим образом не одобрял, чтобы кто-то сегодня приходил к тебе домой и начинал бить посуду. Это он так намекал, что когда придёт Мошиах, ты сам будешь бегать по домам и бить посуду. Хотя сегодня тебе в это и не верится... И это совсем не провидение. А то это похоже на человека пилящего сук и принявшего прохожего, который сказал, что тот упадёт за великого провидца. Логическая цепочка там примерно такая, что с приходом Мошиаха евреи опять узнают полностью всю ту информацию, которую они узнали на горе Синай. Что и должно привести к полному изменению их взглядов на жизнь. А пока ты этих знаний в себе не ощущаешь, то за посуду можешь не беспокоиться. А когда эти знания в тебе будут, если конечно это произойдёт, то опять тебе будет не за-что беспокоиться...
Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 42
BlackChaos

Дата : 17-07-09, Птн, 02:19:40

Автор: Willy
Дата : 17-07-09, Птн, 06:00:31

У холим-хадашим нет мотивации таким заниматься, единственное могли бы водку припрятанную в холодильнике выпить . Потому в этот сюжет как-то не верится, а вот в сюжет Хаоса верится и даже очень - у харедим есть желание, чтобы все евреи соблюдали мицвот и они этого не скрывают.

Вот именно! Я живу и стараюсь: не мешать другим жить, и уж тем более не навязывать свою точку зрения в религии или в вере. Каждый к вере приходим сам!

 Я скромен, потому что я гений.
                      (Наум Каштаньер)
Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 43
Willy

Дата : 17-07-09, Птн, 12:01:23

Автор: Паша
Дата : 17-07-09, Птн, 08:09:47

Вилли, а ты пойди почитай про Ребе, про его жизнь, его слова и деяния. Может и увидишь что-нибудь, за-что ты сможешь его уважать. Потом научись отличать хасидов и хабадников. Могу ещё повторить, что Ребе никоим образом не одобрял, чтобы кто-то сегодня приходил к тебе домой и начинал бить посуду. Это он так намекал, что когда придёт Мошиах, ты сам будешь бегать по домам и бить посуду. Хотя сегодня тебе в это и не верится... ..


Я читал о Ребе и знаю, что он был умным и хорошим человеком и сильно пострадал от советской власти. Но то, что сделали с его образом его последователи не лезет ни в какие ворота - это какой-то кошмар объявлять его машиахом. Я не верю в интерпретации в тексте было написано именно то что написано, поскольку писал зять ребе, то есть все основания предположить, что написана правда. Ну а всякая интерпретация это уже домыслы. Скажем сейчас многие пытаются интерпретировать книгу Бытия в стиле теории Большого взрыва, мне эти интерпретации представляются смешными и притянутыми за уши.

Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 44
Рафаэль

Дата : 17-07-09, Птн, 12:35:45



У холим-хадашим нет мотивации таким заниматься, единственное могли бы водку припрятанную в холодильнике выпить . Потому в этот сюжет как-то не верится, а вот в сюжет Хаоса верится и даже очень - у харедим есть желание, чтобы все евреи соблюдали мицвот и они этого не скрывают.


Водку говоришь? Ты хочешь сказать что все "русские" алкаши и ради водки готовы ходить по чужим квартирам? Как тебе не стыдно, так плохо думать о "русских"

А верить или нет в версию Блекхаоса это твоё конституционное право, можешь спокойно пользоваться им. Ты Вилли не понимаешь о чём ты говоришь. То что написал Блекхаос невозможно физически. Этого не может быт - потому что этого не может быть никогда.
Это просто бред! То что да может быть, это если ты пригласишь к себе в дом рава, чтоб тот проверил и посоветовал тебе решить вопрос кашрута, правильно ли ты соблюдаешь кашрут.
Всё остальное бред ишачий! Не один ортодокс не станнит ходить по квартирам по собственной инициативе и проверять кашерность холодильника.
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 45
Паша

Дата : 17-07-09, Птн, 12:53:34

Вилли, ты не путай. Это ты занимаешься интерпретацией, а я основываюсь на работах самого Ребе, да и не только Ребе, поэтому лучше тебя понимаю, о чём он на самом деле писал...
Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 46
Рафаэль

Дата : 17-07-09, Птн, 13:03:15

Паша что ты хочешь ему объяснить?
Человек который говорит о Цадике "редкая скотина" а через день "умный и хороший человек" так и просится на диагноз.
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 47
Паша

Дата : 17-07-09, Птн, 13:19:20

Рафаэль, я тоже заметил это противоречие. В любом случае, я очень немногих людей отношу на этом форуме в разряд тех, кому невозможно что-то объяснить с помощью фактов и логики. Вилли в этот круг избранных не попадает, на мой взгляд...
Кстати, Вилли, ты выяснил чем отличаются хасиды от хабадников?
Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 48
BlackChaos

Дата : 17-07-09, Птн, 13:22:28

Автор: Рафаэль
Дата : 17-07-09, Птн, 19:35:45

...

Повторять не имею желания!

Уважаемый... Вы обвиняете меня во лжи? А не слишком ли много Вы себе позволяете используя некоторые, весьма не лестные эпитеты в мой адрес?
 Я скромен, потому что я гений.
                      (Наум Каштаньер)
Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 49
Рафаэль

Дата : 17-07-09, Птн, 13:25:08

Паша ему легче наизусть выучить "Капитал Маркса" нежели поинтересоватся о том что такое Хабад и кто такой Любавеческий Ребе.
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 

Религия - личное дело каждого?№ 50
Рафаэль

Дата : 17-07-09, Птн, 13:33:09

Автор: BlackChaos
Дата : 17-07-09, Птн, 20:22:28

Автор: Рафаэль
Дата : 17-07-09, Птн, 19:35:45

...

Повторять не имею желания!

Уважаемый... Вы обвиняете меня во лжи? А не слишком ли много Вы себе позволяете используя некоторые, весьма не лестные эпитеты в мой адрес?


Вы что, мне угрожаете?
Нет. Я себе не много позволяю. Еслиб я посчитал что Вы врёте - то так и сказал бы, что Вы достопочтенный, ЛЖЕЦ! А посему я и сказал, что это бред ИШАЧИЙ!
Будете говорить со мной в таком тоне - уйдёте в игнор.
 Капитализм - тупиковая ветвь в развитии человечества.
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.

 Посты: | 1-50  |51-75 Форумы:

Наш Дворик|В список тем|Статистика|Поиск

 Просмотров:   005018    Постингов:   000075 

Сейчас на портале (последние действия): 19 гостей, 0 зарегистрированных, 0 скрытых
Сейчас на странице (были):никого нет
0.164 сек (16 запросов за 0.052 сек) © 2002-2020, Cool Folders by Cool Programmer from Nazareth, admin@coolfold.com