Короче, всё плохо!№ 101
Большой Грызь

на меня лично никто и не нападал. Тошно стало от сплочённости вокруг чего угодно, но "своего".

А ты таким не страдаешь?
да мне возразить даже было бы нечего - именно как дитё малое. Была бы большая тётенька, пожала бы плечами, прочитав первый пост, подумала - бедная женщина, надо же... как её прёт ни с чего - и даже одного слова бы не сказала.

Ой, вряд ли. Т.е. возразить тебе действительно было бы нечего. И возможно и слов бы не говорила. А уверилась бы в том, что тебя не любят "как класс" действительно все и свалила бы.
Доказать не могу - разве что попадёшь еще раз в подобную ситуацию и тогда выскажусь.
Зверьки защищают своё, родлное и знакомое, это стайка. А не очень этично звучащее предлположение это, высказанное на эксрере сделано человеком, который не знает ни меня, ни переводчинцу

На Экслере мне почудилась такая же стайка. Все, как один, в более или менее этичной форме, погнали против "переводчицы". И откуда я могу знать, кто и как из этой "стайки" тебя знает? Ты и они на Экслере уже немало времени. Могу предположить, что вы таки знакомы. А ты вывод о "своякости" "защитников" Неприпевы по чём сделала? По дате регистрации? Или по тому, что и Неприпева, и "защитники" - "дворяне"? Так тогда и ты, и наезжающие на экслеры - "экслеровцы" со стажем. Могу ли я сделать вывод о том, что имеет место быть "защита своего родного"?
 Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 102
Н@талья

если на тебя начнут скопом наезжать - тебе тоже станет тошно.

Если лично на меня - то будет даже интересно (ой, бляяя... я, кажется, делаю заказ у существования...)
Хотя я и не уверена, чтоб смогу спокойно парировать удары, отвечать и не скатываться до злобства и ответов "отвянь", например. Поди знай... может, после первого десятка сдамся и запрошу пощады.
успокоения как для душевнобольных их родственниками.

Я тебе больше скажу. Я почувствовала себя именинницей трёхлетней, которая, рассказывая стишок, сверзилася с табуретки и все сбежались её утешать.
Ты в интервью сказала, что вопрос, на который хотела бы получить ответ - это кто тебя не любит и по чему

Гы.... значит, не только у меня фсё запысато... Леди, ховайся у бульбу!
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 103
Lyudmilka

Не, не с табуретки.
А например, подрались два мальчишки, и мама каждого из них успокаивая свое чадо "а зачем он тебе нужен? Он плохой, не играй с ним, ты же лучше, давая я тебе конфетку дам". Вот такое мне почувствовалось.
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 104
Большой Грызь

Хотя я и не уверена, чтоб смогу спокойно парировать удары, отвечать и не скатываться до злобства и ответов "отвянь", например. Поди знай... может, после первого десятка сдамся и запрошу пощады.

О!
А после такого "эксперимента" - как ты думаешь.. как будешь относится к тем, кто попадает под "перекрестный огонь"?
 Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 105
Леди

Наташк 1:1
Да мне интересно очень за что меня могут НЕ любить даж больше чем за что ДА.
Но я вот щас думаю себе так....мне не особо важно сколько человек это скажет.
Даже если один я буду думать и анализировать.

И да я меняюсь))) И эт вроде как прикольно
 Enter нажат, к чему теперь рыданья (с)
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 106
Lyudmilka

Гы.... значит, не только у меня фсё запысато... Леди, ховайся у бульбу!

Не, у меня не запысато, я и свое то не всегда помню, но что-то иногда по непонятным мне причинам запоминается. Вот...
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 107
Леди

Автор: Н@талья
Дата : 03-08-05, Срд, 11:12:54
если на тебя начнут скопом наезжать - тебе тоже станет тошно.

Если лично на меня - то будет даже интересно (ой, бляяя... я, кажется, делаю заказ у существования...)

Дык вроде как имело место быть не?
По тому как Цензор от тебя бегает - респект!
 Enter нажат, к чему теперь рыданья (с)
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 108
Rin

Наташ, а ты тоже поняла так, что я тебя утешить хочу...
Интересно в каких именно моих словах есть утешительный смысл...скорее объяснительй, как я это вижу...а "глюпая" так это скорее недоумение, что она так зацепилась...
А утешений, господа, не дождетесь...
 Ребята...А вы меня правильно поняли?..
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 109
Леди

Автор: Lyudmilka
Дата : 03-08-05, Срд, 11:17:42
Гы.... значит, не только у меня фсё запысато... Леди, ховайся у бульбу!

Не, у меня не запысато, я и свое то не всегда помню, но что-то иногда по непонятным мне причинам запоминается. Вот...

А мона в новую тему почему вам обоим (Наташк и Людмилка) именно это так запомнилось?Это как бы если ответ в посте №105 не гадицца
 Enter нажат, к чему теперь рыданья (с)
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 110
Lyudmilka

нет низзя. Я сама не знаю почему мне какие-то моменты запоминаются.
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 111
Н@талья

ты тоже поняла так, что я тебя утешить хочу

Не, про табуретку мне вчера подумалось - я, кстати, немедленно и унялась, потому как стыдно стало)
Не, не поняла. И Людмилка, кажется, об общем настрое говорила, нет?
Цензор от тебя бегает

Не, не думаю.
почему вам обеим (Наташк и Людмилка) именно это так запомнилось?

Мне - потому что тебя тут же стал рвать Лю ци на предмет "а ты их спрашивала хоть раз?", и по тому, как ты немедленно заверещала "а мы тута не меня обсуждаем", я подумала, что не очень ты знаешь, чтО именно о тебе думают твои друзья.
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
[ 03-08-05, Срд, 12:27:49 Отредактировано: Н@талья ]
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 112
Леди

Автор: Н@талья
Дата : 03-08-05, Срд, 12:27:20
Цензор от тебя бегает

Не, не думаю.

Я так вижу (очки купи(с))))))Квн кажыся

 Enter нажат, к чему теперь рыданья (с)
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 113
Леди

И ...это...вроде не поррррвалася я
 Enter нажат, к чему теперь рыданья (с)
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 114
Н@талья

мы про Фому, а нам - про Ерему....

(последний на этот момент пост в "парочке - видение ситуации одним из участников разговора)
Я ж так внимательно читала... а вот не уверена что "фома" мной понят хотя бы приблизительнго так, как видят его фоминцы. Да что там - я и за ерёминцев не могу взять на себя смелость расписаться...
А ведь сидим, ё, взрослые люди с образованием, с общим языком и относительно одинаковым воспитанием!

Короче, что я понимаю (если понимаю):

Фома.
Пока на свете есть безответственные люди - не думать над тем, как добиться того, чтобы безответственные люди перевелись - это самому проявлять безответственность.
Осуждение таких людей (в любом проявлении) - оправданно.
Раздумья о том, как можно было бы запретить им плодить себе подобных - логичны и достойны.
Каждый, кто с вышенаписанным не согласен - ерёмовец нещасны и эгоист, не понимающий, что с его попустительства увеличивается кол-во брошенных и больных детей.
(Частности, наверное, такие же, как и у Ерёмовцев)

Ерёма.
Самые разные люди были есть и будут всегда.
Всё находится в движении и переменах - сегодняшний алкоголик может стать нобелевским лауреатом и наоборот.
Глобальные насильственные перемены страшнее, чем существующее Сегодня.

Частности:

Тот, кто озабочен Завтра - занимается собой, своими детьми и всеми теми, кто согласен его слушать - объясняет, напоминает, предостерегает и, по возможности и желанию, помогает тем, кто нуждается в помощи.

Итак, разница:

фоминцы считают, что закон и наказание, правильно подобранные, спасут мир. Бытро и эффективно.Главное - найти эти, единственно верные, всех устраивающие, закон и наказания. Люди отвечают только каждый за себя и безответственность какого-то одного человека никак не связана с тем, кто сам - ответственен.

Ерёминцы считают, что перемены должы и будут медленными, мучительными, как вся эволюция, ускорить же эти перемены (а они и так, и эдак неизбежны) можно лишь осознанностью каждого "идущего". Человечество "править" можно только исправляя самого себя.



Жду указаний но заблуждения, поддержек, разгромов и всего, кто чего пожелает высказать.
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 115
Manya

Именно!
И ещё, люди, как бы их не обзывали в отдельности - алкоголики, наркоманы, безответсвенные ( ) антисемиты и юдофобы,....и прочие СОЦИАЛЬНЫЕ случаи, всего лишь люди как ты/я и сосед по площадке, результат и порождения социально общественное.


Смешно "бороться" с результатом, игнорируя само явление.
 
[ 04-08-05, Чтв, 10:35:49 Отредактировано: Manya ]
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 116
IG

Наталья,а сама то чё думаешь?
Или просто эту ветку под 400 постов подгоняешь?
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 117
Н@талья

Драсти! "Что думаю".
Я - чистый ерёмовец. Натуральный. И фомофоб.
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 118
IG

Автор: Н@талья
Дата : 04-08-05, Чтв, 10:50:34

Драсти! "Что думаю".
Я - чистый ерёмовец. Натуральный. И фомофоб.
А это кого?
А!Допёр!Не,не бойся,они только в мыслях страшны!
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 119
Н@талья

А ты - хто такой?
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 120
IG

Такой же Ерёма как и ты получается по твоей классификации
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 121
Н@талья

Ага. Ну и ладушки.
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 122
Manya

Ерёмофил
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 123
Rin

Ну а я так вааще злостная ерема...
 Ребята...А вы меня правильно поняли?..
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 124
фост

Ну вот, из вашей злостности и моей истеричности нас и не принимают в приличных двориках.
Добрее надоть быть, товарищи.
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 125
Rin

А я чо, я ничо, я там вааще промолчала...
 Ребята...А вы меня правильно поняли?..
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 126
Большой Грызь

Аха, Наталья.. "взрослые люди с образованием, с общим языком и относительно одинаковым воспитанием"... Взрослые люди и до сих пор читаем в чужих постингов то, чего там никогда не было, и на основании "прочитанного" строим мнение.

Как пример:
Смешно "бороться" с результатом, игнорируя само явление

Сами узрели в чужом мнении "игнорирование явления", которого (игнорирования) там отродясь и не было, сами же пришпандорили автоматом к "борьбе с результатом" (конечно же, если борьба - то и игнор.. это ж разумеется).
Это настолько несусветная глупость, что я даже не знаю, каким боком она была выведена из всего написанного в 400 постингах.

Маня, вот ты скажи, ты "фоминцев" совсем за идиотов держишь? Агрессивных, фашистских, садистских и к тому же ещё и идиотов? Не идиотством ли является борьба с результатом без попытки въехать в причины его порождающие? Это действительно нужно быть клиническим идиотом, чтобы так поступать.

Маня, когда у тебя забивается унитаз и полквартиры заливает дерьмом - ты только причину убираешь, а с результатом - не борешься? Типа, прочистим трубы, а дерьмо само выветрится? Или еще луче - пусть дядя придёт и всё сделает.
 Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 127
IG

БГ,я за Маню,если не возражаешь..
Твой пример с дерьмом из канализации немного некорректен.И вот почему.
1-е.Он тянет на спор типа того,что первичней.Яйцо или курица.Примерно из той же оперы.
2-е.Для того,чтоб дерьмо не попёрло из труб,нужно трубы эти просматривать время от времени.Типуль,так сказать, делать.Бабки вкладывать.Тогда не зальёт.Это тебе любой инстилятор скажет.
3-е.Я невнимательно читал посты с 1-го до...чёрт его знает.Может до 200-го.А может и до 300-го.Не надо.Никто вас за идиотов не принимал.
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 128
Большой Грызь

Ай Джи, меня в данном случае мало волнует, что первичней. Меня волнует то, что есть. Как причины - сегодняшние, так и результаты - сегодняшние.
Ты прав насчет того, что трубы эти нужно время от время просматривать. Многие это делают? Не эта ли человеческая черта правит миром: "потом заплатим"?

А приниманием за идиотов я считаю вышеозначенную фразу - насчёт игнорирования явления.
 Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 129
Rin

Мне кажется, если каждый будет искать причину своих проблем в себе, и не лезть в чужие проблемы, то жить станет легче, жить станет веселей...

Я не имею ввиду сортирную тему...тут уж, да, если не подсуетишься вовремя, то нюхать придется...
 Ребята...А вы меня правильно поняли?..
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 130
IG

Так это же во всём так,Рин!Разве нет?
Суетиться заранее надо.Когда прёт,поздно суетиться выясняя причины.Тут уборку делать надо сначала.А потом причины устранять.
Это то,о чём БГ говорит,как я понимаю.
Только человеческая жизнь-не дерьмо.Вот в чём главное различие.С гавном гораздо проще.
Автор: Большой Грызь
Дата : 04-08-05, Чтв, 14:21:31

Ай Джи, меня в данном случае мало волнует, что первичней. Меня волнует то, что есть. Как причины - сегодняшние, так и результаты - сегодняшние.
Ты прав насчет того, что трубы эти нужно время от время просматривать. Многие это делают? Не эта ли человеческая черта правит миром: "потом заплатим"?

А приниманием за идиотов я считаю вышеозначенную фразу - насчёт игнорирования явления.
Нет,БГ.Причины не сегодняшние.Результаты тоже историю длинную имеют.Значит устранять нужно с начала.С причин.Длительный процесс.Кто спорит.
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 131
Manya

Ну извини, Грызь, возможно и подразумивалось гЫлыбокое изучения причинно следственной связи в связи(каламбур) с селекцией нынешних или теоретически будущих соц.отстоев, но ТАМ я этого углядела, если кто скажит , что оно там было - с ниму все шапки, и посыплю голову пеплом.

Даже ты, вон предлагал изолировать носителей СПИДа, утверждая , что так уже делается, правда, где ты не знаешь, я тоже не знаю, может где то и делается .
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 132
Большой Грызь

Рин, а ты не думаешь, что большинство народу вообще не ищут проблемы - ни в себе, ни в ком другом. А просто потребляют чужое. И предпочитают, чтобы их проблемы решал кто-то другой.
 Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 133
Rin

Ай Джи, я вообще-то о том, что изменить окружающий мир мы можем только начав с себя, а не с окружающих...
 Ребята...А вы меня правильно поняли?..
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 134
Lyudmilka

По поводу прорвавшей канализации сначала все же убирают причину (пробивают унитаз, ремонтируют), а потом начинают разгребать дерьмо в комнате.
У меня. правда, унитаз никогда не забивался, но раковина в кухне и труба в ванной забивались
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 135
Manya

Грызь, моё глубокое убеждение, что подобного рода идеи имеют право демонстрировать массам человеки безотворотно убеждённые в собственном превосходстве/ совершенстве/эталонстве..причём по всем категориям-   здоровье, национальность, соц. принадлежность ,экономически- социально, ментально- культурно...

А иначе .. я бы постенялась/испугалась подобных мыслей, если бы они завелись в моей головище. Мне бы они прозвучали колокольчиком- Маня ты того , тебе привет от Наполеона.
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 136
Rin

БГ возможно ты и прав, и это так, не знаю, статистику не подводила, но если не пытаться, так ничего и не получится...поэтому я начинаю с себя...и ты знаешь, это работает...перестают происходить те вещи, которые я осознала..."почему это со мной происходит"...а ты ... можешь продолжать копаться в других ... это твое право и выбор...
 Ребята...А вы меня правильно поняли?..
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 137
Большой Грызь

Людмилка, а, если есть два человека, то одновременно и убирать, и прочищать - никак?

Ай джи, я не говорил о последовательности - что сначала, что потом. Я говорил о том, что нужно и то, и другое. Без игнорирования и того, и другого. "Ерёминцы" же вроде как уборку вообще отрицают, как класс.

Маня, очень плохо, что не углядела. Идея того, что просвещение необходимо в теме проскакивали и "фоминцами" всячески приветствовалась. Но ВМЕСТЕ с "уборкой", а не ВМЕСТО неё. Указать, где именно приветсвовалось?

Рин, вот именно - если не пытаться, то ничего и не получится. "Ерёминцы" пытаются только за себя. И игнорируют то, что соседу плевать на ваши попытки. "Фоминцы" - пытаются и себя переделать, и соседа так или иначе привлечь. Не к единой системе даже, а хотя бы к тому, чтобы тоже над собой задумался. Ибо что есть ответственность, как не "начинание с себя"? Почему, Рин, вы ("ереминцы" ) видите лишь "либо-либо": либо в себе копаться, либо в других. Но вместе и то, и то - у вас как-то совершенно не складывается. Ни разу не заметил. Всегда, как только вы слышите про "думать о других", так сразу призываете "думать сначала за себя". С чего вы решили-то, что за себя - не думается? С потолка взяли?
 Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 138
Lyudmilka

Большой Грызь, но сначала все же прочищать
А в случае с раковиной в кухне и забитой трубой в ванной, так и вообще после прочистки вся зараза сама уходпит, надо только вконце немного помыть.
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 139
Manya

больной мы вас подлечим , а потом АтрежЭм.
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 140
Manya

Грызь у меня вопрос возник.
Стерилизация- это привинтивная мера или назидательное мероприятие.
Цель её -Исключить некачественное потомство ( про генофонд там тоже было.) или погразить пальцем провинившимся- "будешь безобразить- у тебя детей не будет". ?
Или и то и другое?
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 141
Большой Грызь

Маня, ты вообще против хирургии?
 Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 142
Н@талья

а, если есть два человека, то одновременно и убирать, и прочищать - никак?

Прекрасная мысль!
Мы, в принципе, к этому и пришли.
"Фоминцы" чистку проводят
"ереминцы" леат-леат исправляют то, что ржавело и гнило веками

(только которые "хорошие" "фоминцы" - те пока думают, тазиками говно загребать или кружечками вычерпывать - пока не решили, а "плохие" "фоминцы" вообще не думают, у них есть спысок, "хто гАвно", и кто в списке, того - того...)

...опять не угадала?
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 143
Manya

я против амутаций , если это не гангрена.
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 144
Большой Грызь

Превентивная, Маня, превентивная. Как и засовывание вирусного больного в карантинные условия для предотвращения эпидемии.
 Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 145
Н@талья

Маня, ты не приведёшь (ну, бэтор това) одно два высказывания, которые привели тебя к выводу, что фоминцы "бороются" с результатом, игнорируя само явление.""
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 146
Manya

Тоесть кардинальное уничтожение возможности иметь потомство -это есть опрежающая мера, что бы не стало плохо всем.Я правильно поняла?
Засовуют пальцы в розетку или... в нос, больных людей лечут в особых условиях.
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 147
Большой Грызь

Маня, т.е. опухоли, которые НЕ гангрена - мы не удаляем. Также, как и воспалившийся аппендикс.

Наталья, если мысль столь прекрасная, то чего ж "ереминцы" так яро против "фоминцев" выступают-то? Если уж продолжать аналогию, то это выходит картинка такая: муж с женой возвращаются домой, видут залитый дерьмом пол, один из них говорит, что нужно прочистить трубы, второй - что нужно убрать дерьмо - все прекрасно, идиллия.. Только чего ж первый вдруг с пеной у рта бросается доказывать, что убирать дерьмо - это что-то невообразимо неправильное, а нужно только и только чистить трубы - дерьмо, мол, само исчезнет.

К тому же.. Ты вот "фоминцев" разделила на "хороших" и "плохих".. Верное деление.. Кроме того, что "фоминцы" не забывают и о том, что трубы чистить - тоже надо, а не только дерьмо разгребать.
И такое же деление существует и у "ереминцев". Среди них тоже есть "плохие" - которые палец о палец не ударят, заботятся (не задумываются, а именно заботятся) лишь о своей собственной жизни, не терпят вмешательства общества в их дела, но быстренько вспоминают об обществе, когда им что-то от него нужно. Например, чтобы ненавистный закон их защитил, когда сосед напакостил. Или, чтобы общество за дёшево дорогущие операции сделало - на общесобранные деньги.
 Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 148
Manya

Автор: Н@талья
Дата : 04-08-05, Чтв, 15:20:18

Маня, ты не приведёшь (ну, бэтор това) одно два высказывания, которые привели тебя к выводу, что фоминцы "бороются" с результатом, игнорируя само явление.""
Я не нашла ничего подтверждающего обратного.
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 149
Большой Грызь

Я не нашла ничего подтверждающего обратного

Маня, а может ты просто плохо смотрела?
 Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 

Короче, всё плохо!№ 150
Manya

Может.

колючка

Дата : 02-08-05, Втр, 15:36:54
Автор: Manya
Дата : 02-08-05, Втр, 15:32:09

Я в таких и была больницах- один на один.

Да я таки считаю, что общество толкает и провоцирует.
И даже культивирует, ты считаешь что сила воли, это врождённое качество , как и спосбность противостоять соблазнам?


Значит, это ты...я... Грызь..Чипа..мои родители..родственник..дети...виноваты в том, что у кого-то Вани Пупкина нет силы воли. ? На такую, смею сказать, умную мысль, я могу дать только такой комментарий " я умываю руки "...занавес....
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.



 Просмотров:   120369    Постингов:   000797