ребячью глупость

Автор: Леди
Дата : 24-12-05, Сбт, 23:12:05

ребячью глупость

Таиска (не против? Мне именно так нравится), тут мне споткнулось

Автор: Н@талья
Дата : 24-12-05, Сбт, 23:05:42

...час от часу не легче.

Автор: tais
Дата : 24-12-05, Сбт, 19:01:58

Автор: yxo
Дата : 19-11-05, Сбт, 10:58:33
Наверно тебе стоит задуматься об одной вещи: любая реакция форума (включая флуд) на твои посты и есть на самом деле ответ на поставленные тобой вопросы.

Мое "кругосветное путешествие" началось с моей реакции на это сообщение. Сейчас я перечитала все говорение на эту тему и порадовалась за себя, что могу по-другому глянуть на кое-что в себе

я не должна была так реагировать

ребячью

Интересно даже. Как же это, "по другому"?

"Должна-молжна"..Оно те надобоно? Ломать голову над тем,что ты "Должна", как ты "Должна", кому "Должна"...
Ухо сказало тебе потрясающую по силе и простоте вещь. Оружие, если хочешь, огромной разрушающей силы. В борьбе с собственными тараканами.

Таис, чем думать о том, как "должно" реагировать, подумай о том, чем вызвано то, на что ты собираешься реагировать.
Продуктивнее много..

Хех.. Слабая попытка сбить цену тому, что не по карману))
Копите деньги, Таис. Или возьмите на платежи..

Автор: tais
Дата : 25-12-05, Вск, 13:43:48

Лю Ци
Интересно даже. Как же это, "по другому"?

По-другому по отношеню к тому, как я видела себя в этой ситуации.

"Должна-молжна"..Оно те надобоно? Ломать голову над тем,что ты "Должна", как ты "Должна", кому "Должна"...

Себе должна была, чтобы не было так "мучительно больно".

Оружие, если хочешь, огромной разрушающей силы. В борьбе с собственными тараканами.

Я чужими не распоряжаюсь

"Должно" и явилось ответом на мое думанье по поводу своей реакции.

Да с удовольствием я извиняюсь, хоть Вы и не настаиваете.

Аха)) И как "по другому"?

Зачем-то же "мучительно больно"..
Ты пытаешься изменить отношение к горечи лекарства. Тем самым отмахиваясь от их обусловленной пользы..

Я имел ввиду именно твоих..

Очень и очень странно.
Ты думаешь о своей реакции. Она тебе не нравится. И как средство ты выбираешь отнестись к Уховым словам иначе. Как к "ребячьей глупости". Типа, что с него(с них?) взять? Глупо, Таис. Глупо.

Неужели не понимаешь того, ЧТО ты сейчас делаешь?

Таис, а тебе интересно, ЧТО о тебе думают?
Думаю, что ещё не поздно открыть тему-опрос.

Автор: tais
Дата : 25-12-05, Вск, 16:18:00
я надеюсь выбрать из горьких наиболее эффективное,

А чего тебе от моих тараканов? Польза какая или так, из человеколюбия?

Расскажи об эффекте, которого ты ждёшь?

Автор: tais
Дата : 25-12-05, Вск, 16:34:56
Чтобы выздороветь, должно быть...

Ой, только не уточняй, что такое здоровье!

Лаадно. Не стану. А что за болезнь у тебя?

Автор: Н@талья
Дата : 25-12-05, Вск, 23:10:15
с ватой.

Автор: tais
Дата : 25-12-05, Вск, 22:01:00

Лаадно. Не стану. А что за болезнь у тебя?

Лю Ци,
незнание себя, неверие в себя.

Мдя)) Диагноз, значить? А как это сочетается? Незнание с неверием?

Автор: Н@талья
Дата : 25-12-05, Вск, 23:10:15

...это смотря по тому, на какое настроение нарвётся. И будет ли поблизости фост с ватой.

- Убить упрямую тварь, -- шепнул Азазелло.

Автор: Лю Ци
Дата : 03-01-06, Втр, 15:26:56

- Убить упрямую тварь, -- шепнул Азазелло.

- Да, сдаюсь, - сказал кот, - но сдаюсь исключительно потому, что не могу играть в атмосфере травли со стороны завистников!

Автор: Лю Ци
Дата : 03-01-06, Втр, 16:45:31

Автор: Лю Ци
Дата : 04-01-06, Срд, 14:07:44

Автор: tais
Дата : 03-01-06, Втр, 20:42:00

И что тебя так ломает от манеры человека разговаривать?

Что ломает от манеры? Дык манера же))
Когда ты задаёшься таким вопросом, ты чего хочешь, понять? Покопайся в себе, какая манера раздражает тебя? Есть люди, которые берут длиннючие паузы. За которыми следует чупуха какая-нить.. Есть заикающиеся. Есть говорящие общими фразами класса "Всем известно, что.."
Меня не ломает от манеры. Меня ломает от определённой манеры, которая не помогает мне понять собеседника.

Мне кажется, что ты путаешь понятия. "Умный" и "Набитый цитатами на любой случай" - это немного разное..

Поверье какое-то, да? Что все ячменные зёрнушки непременно должны находиться в куче гов.. навоза?

Она не АБСОЛЮТНО плоха.. Более того! Порой - единственно возможна.
Где-то в соседней теме мы с тобой обменялись цитатами из одного бессмертного на мой взгляд произведения.. Мне показалось, что я тебя понял. И ещё мне показалость, что цитата передала моё настроение. И ты его уловила.

Ничем не плоха. Разве хорошее не может раздражать и утомлять?
Тебе известна причина, по которой ты пользуешься образной речью? Конечная цель у тебя разве не БЫТЬ доступной, понятой, сопережеванной( от "сопереживать" )) А вы что подумали?) ?
Если твоя образная речь Не содействует восприятию тебя отдельным индивидом(я за себя, да?), то продолжать настаивать на ней(образной речи), это что, по твоему?

А мы не флудим? Тут про звёзды..

Автор: tais
Дата : 04-01-06, Срд, 15:35:10

Автор: Лю Ци
Дата : 04-01-06, Срд, 14:07:44

Автор: tais
Дата : 03-01-06, Втр, 20:42:00
И что тебя так ломает от манеры человека разговаривать?

Меня не ломает от манеры. Меня ломает от определённой манеры, которая не помогает мне понять собеседника.

Какие-то трудности в общении...

Мне кажется, что ты путаешь понятия. "Умный" и "Набитый цитатами на любой случай" - это немного разное..

У тебя создалось такое впечатление?

Поверье какое-то, да? Что все ячменные зёрнушки непременно должны находиться в куче гов.. навоза?

Нет, не все. Но ты же роешься зачем-то в этой куче?

Она не АБСОЛЮТНО плоха.. Более того! Порой - единственно возможна.
Где-то в соседней теме мы с тобой обменялись цитатами.. И ещё мне показалость, что цитата передала моё настроение. И ты его уловила.

Да, так оно и было. Но я не устаю искать смысл в сказанном, тем более цитатой.

Чем не Эзопов язык?

Ведь что-то же человек пытается сказать...

Ничем не плоха. Разве хорошее не может раздражать и утомлять?

Вряд ли хорошее может раздражать и утомлять. Разве что пришло не в добрый час.

Тебе известна причина, по которой ты пользуешься образной речью?

Причина моей манеры разговаривать - это, предполагаю, свойство моей личности

если я буду пытаться ломать присущую мне манеру, значит, у меня какая-то цель этого должна быть, ну, профессия, скажем, лектор

Ты мне очень интересен, Лю, но я не настаиваю на понимании.

Его (понимание) восприняла бы как подарок, но если его (понимания) нет, я буду скорбеть

но не сумею изменить что-либо

И если позволишь, опять цитата :

«Ты делаешь своё, - я делаю своё.
Ты живёшь на свете не для того, чтобы соответствоать моим ожиданиям,
я живу на свете не для того, чтобы соответствовать твоим.
Ты - это ты, а я - это я.
Если нам суждено встретиться - это прекрасно!
Если нет, - этому нельзя помочь.»

Для человеческих отношений звездные высоты - крайне редки.

Увы...

Автор: Лю Ци
Дата : 04-01-06, Срд, 16:18:40

Аха. Создалось. Но это только впечатление, да? Мы оба знаем, что количество приводимых в единицу времени цитат может свидетельствовать о хорошей памяти, начитанности.. Но вовсе не обязательно об уме.
Я больше скажу.. Умение сказать своими, а не чужими, словами - в большей, на мой взгляд, степени свидетельствует об уме..

Хороший вопрос.
Я нахожу удовольствие в этом копании БЕЗ связи с возможностью что-то найти, ок?

Вопрос времени. Времени, которое ты провела в интернете, времени, которое у тебя есть на поиски смысла в сказанном.
Процентного отношения прочитанного, в котором смысл был найден к прочитанному, в котором его найдено не было... Что значит "Не устаю"?? Ещё не устала.

О, да!!! Всегда! Пытается! Сказать! Но не всегда сам знает, что именно)))

Может может. Вопрос не в "добрости часа". Скорее в его удалённости от настоящего момента и непрерывности. Надоедает, знаешь ли)) ВСЁ. Вопрос времени.

Свойства - это приобретённое, или врождённое?
Эти свойства своей личности ты рассматриваешь, как мешающий, или помогающий жить фактор?

Или банальное желание достичь ясности и понимания собеседником.
Так скажем, что (предположим) английский - не самый владеемый тобой язык. И не самый владеемый твоим собеседником. Но если никаких других общих языков у вас с ним нет, то и выбора особого нет. То есть, как бы хорошо ты не знала русский, он тебе ни разу не поможет, если его совсем не знает твой собеседник.
Скажу тебе более. Убеждён(опыт), что очень хорошее знание языка затрудняет общение на нём с человеком, который этот язык знает плохо.
Объяснять?

Давай искать НЕпонимание. Вот первое. Я не понимаю, что ты имеешь ввиду в вышеприведённой цитате.
Ты не настаиваешь на понимании? На понимании кого кем? Меня тобой, или тебя мной?
(Мы понимаем, что состояние понимания вовсе не обязательно двухсторонне?)

Его (понимание) восприняла бы как подарок, но если его (понимания) нет, я буду скорбеть

А я искать. В одном случае - его, в другом - способ.

но не сумею изменить что-либо

Ты про нервно-лингвистическое програмирование слышала?

И если позволишь, опять цитата :

Витиеватый мусор. Что значит "Если позволишь"? А если не позволю? А толку? Дело то сделано. Вот она - цитата..

«Ты делаешь своё, - я делаю своё.
Ты живёшь на свете не для того, чтобы соответствоать моим ожиданиям,
я живу на свете не для того, чтобы соответствовать твоим.
Ты - это ты, а я - это я.
Если нам суждено встретиться - это прекрасно!
Если нет, - этому нельзя помочь.»

Тонкий вопрос.. Если мне суждено помочь, я помогу.

Для человеческих отношений звездные высоты - крайне редки.

Подвинься..

Увы...

А вот тут позволь возразить (заметила? Глупо звучит, да? Что значит "позволь"? А если не позволишь? А как надо бы, спросишь? Ну, хотя бы так, если без этого никак:"Позволю себе возразить" ): Не будь они крайне редки - не были бы они звёздными высотами отношений.

Автор: Н@талья
Дата : 04-01-06, Срд, 21:35:49

эк вас...

Автор: tais
Дата : 04-01-06, Срд, 20:21:47

А что до меня, то я специально цитат не ищу, они сами выскакивают зачем-то, может, мне время экономят?

контекст, известный обоим

О, да!!! Всегда! Пытается! Сказать! Но не всегда сам знает, что именно)))

А ты думаешь, что это не имеет смысла?

Может может. Вопрос не в "добрости часа". Скорее в его удалённости от настоящего момента и непрерывности. Надоедает, знаешь ли)) ВСЁ. Вопрос времени.

Тоже мне, Екклизиаст. У меня это вопрос "добрости часа".

Свойства - это приобретённое, или врождённое?
Эти свойства своей личности ты рассматриваешь, как мешающий, или помогающий жить фактор?

Наверно, врожденное, во всяком случае, сколько я помню себя. Я этот фактор не рассматриваю вообще, - ничего не дает, хоть как рассматривай.

Дело не столько в языке... Иногда я даже по-русски не знаю как объяснить то, что чувствую. Банальное желание достичь ясности

Своего рода ущербность. Вроде небольшого процента аутизма.

Его (понимание) восприняла бы как подарок, но если его (понимания) нет, я буду скорбеть

А я искать. В одном случае - его, в другом - способ.

Ты прав, но у меня чего-то не хватает для этого: то ли желания, то ли сил, то ли ума.

но не сумею изменить что-либо

Ты про нервно-лингвистическое програмирование слышала?

Да, слышала, но мне не нравится это направление в психологии. Я считаю, что этот подход лишает человека свободы воли.

Автор: Лю Ци
Дата : 06-01-06, Птн, 11:18:12

Автор: tais
Дата : 04-01-06, Срд, 20:21:47

Вот именно, тебе

Я должен признаться, что в нашем с тобой случае контекст чаще всего известен только тебе.

Автор: tais
Дата : 06-01-06, Птн, 18:09:01

Автор: Лю Ци
Дата : 06-01-06, Птн, 11:18:12

Автор: tais
Дата : 04-01-06, Срд, 20:21:47

Вот именно, тебе

Ну я и говорила о себе, понятно.

Я должен признаться, что в нашем с тобой случае контекст чаще всего известен только тебе.

Автор: Лю Ци
Дата : 08-01-06, Вск, 09:29:21

Автор: tais
Дата : 06-01-06, Птн, 18:09:01

Ну я и говорила о себе, понятно.

Да это то понятно. Непонятно другое. Почему бы тебе не поэкономить время собеседника..

1. Я думаю, что это так.
2. Я предполагаю, что это так.

Дак если врожденное, то как избавиться-то? От группы крови, от роста, устройства мозгов и пр.?

Таис, ты напрасно полагаешь, что избавиться можно только от приобретённого.

Может. Поделила. Сконцентрировалась. Не выходит.

Мы про лингвистическое программирование говорили? Поменяй "Не выходит" на "Не вышло в этот раз".

- везде, где хватило глаза(взгляда)

Посмотрела, что я могу сделать. Увидела - ничего.

Ничего не увидела.

Предположение того, как это видится мне. Есть что-то довольно устойчивое и достаточно безопасное. Толстые стены, узкие бойницы, двойная бронированная дверь.
И из-за всего этого ты пытаешься играть в общение.
Ты видидишь что-то знакомое для тебя в том, что вижу я?

Приведи по примеру:

устоявшееся во времени поддается разрушению труднее, но я стараюсь

Я занимаюсь всю жизнь только тем, что все время что-нибудь рушу

Мне (как тебе и другим) удается увидеть только то, что предъявляют. И предъявлять, что получается предъявить. А ты не так?

Всё правильно. Начинай следить за речью))

(А что наладится?)

Если уж ты себя программируешь, то, по крайней мере, программируй на хорошее))
Слишком много упадничества))

ПыСы: Как тебе Паромщик?

Автор: tais
Дата : 08-01-06, Вск, 11:05:13
Лю Ци, сам-то понял, что сказал?

Я должна догадываться, что именно сэкономит время моему собеседнику.

Ты слишком хорошо подумал обо мне!

1. Я думаю, что это так.
2. Я предполагаю, что это так.

Ладно, могу с этим согласиться.

Ох, я предполагаю, как можно избавляться от врожденного:

Может. Поделила. Сконцентрировалась. Не выходит.

Мы про лингвистическое программирование говорили? Поменяй "Не выходит" на "Не вышло в этот раз".

Да я это имела в виду, могла бы сказать "не выходит пока". Игрушки со словами.

- везде, где хватило глаза(взгляда)

Посмотрела, что я могу сделать. Увидела - ничего.

Ничего не увидела.

А тебе удается посмотреть туда, где не хватает взгляда? По мне, обе фразы означают одно и то же. Нет?

Мне (как тебе и другим) удается увидеть только то, что предъявляют

А ты не так?

Всё правильно. Начинай следить за речью))

(А что наладится?)

Автор: Лю Ци
Дата : 08-01-06, Вск, 12:45:15

Автор: tais
Дата : 08-01-06, Вск, 11:05:13
Лю Ци, сам-то понял, что сказал?

Фраза в самых худших традициях форумного общения. Где ты нахватываешься всякого мусора. Чем польстило то?))

Ты не. Не должна. Никому ничего. Тем более мне. Тем более догадываться. Но если ты говоришь с человеком - ты должна. Себе. Прислушиваться к нему.

Ты слишком хорошо подумал обо мне!

То же так себе фраза. По содержательности. Я думаю о тебе именно так, как я о тебе думаю. При чём тут"хорошо-плохо"?
Ты можешь сказать следущее:" Лю, думая, что я в состоянии догадаться о том, что моё бесконечное, хотя и весьма уместное цитирование в ответ собеседнику утомляет его, даже ПОСЛЕ того, как он три или четыре раза сказал мне об этом в разных формах и с разной степенью доступности, ТЫ ОЧЕНЬ СИЛЬНО ОШИБАЕШЬСЯ!" гораздо информативнее, не?

Долго думал о месте и причине употребления тобой слова "Ладно".

Я к тому, что чем меньшим оттенкам и качествам своим ты будешь придавать статус неприложностей, тем глубже будешь дышать.

Попробуй говорить именно то, что имеешь ввиду.

- везде, где хватило глаза(взгляда)

Посмотрела, что я могу сделать. Увидела - ничего.

Ничего не увидела.

А тебе удается посмотреть туда, где не хватает взгляда? По мне, обе фразы означают одно и то же. Нет?

Да нет же. Смотри:
У тебя: Увидела! Ничего! Я сознательно проставляю акцент законченности. Ты увидела всё. И во "всём" этом ничего не было. Кончено.
Теперь у меня: Ничего не увидела. Но не утверждаю, что видела всё!

Мне (как тебе и другим) удается увидеть только то, что предъявляют

Удалось? Ты видешь толстые стены, внушающие безопасность, но лишающие лёгкости?

А ты не так?

А разве это имеет значение? Здесь и сейчас?

Всё правильно. Начинай следить за речью))

Думаешь, все наладится, когда начну? (А что наладится?)

Таис, денег ведь не стОит. Почему бы не попробовать? В слове "попробовать" подразумевается 100% успех?
Ведь нет. Но шанс - да. Прекращай торговаться, начинай пробовать. Или у тебя ещё две жизни в запасе?

Прозвучал тусклый больной голос:
    -- Имя?
    -- Мое? -- торопливо отозвался арестованный, всем существом выражая
готовность отвечать толково, не вызывать более гнева.
    Прокуратор сказал негромко:
    -- Мое -- мне известно. Не притворяйся более глупым, чем ты есть. Твое.

Если уж ты себя программируешь, то, по крайней мере, программируй на хорошее))
Слишком много упадничества))

Ты увидел, что все так ужасно?

Я не увидел, что всё так ужасно. Я замечаю, что ты программируешь себя время от времени. И предлагаю: если ты не можешь БЕЗ этого, то по крайней мере делай это с позитивным потенциалом.

Посты Паромщика напоминают мне мои в начале моей форумной истории. Тебе тоже видится эта параллель?

Таис, к своему ответу ты добавляешь вопрос. Зачем именно??