08-08 6:25 | Путин грозит Грузии операцией возмездия
Премьер-министр России Владимир Путин предупредил, что "нападение Грузии на Южную Осетию повлечет за собой операцию возмездия".

Читать всю статью...



Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 51
Valentyna

Все будет так, как захочет вот это чудовище



Эх, дожить бы до того времени, когда в России закончится нефть и газ...

 Счастье - гармония с собой
Александр Круглов (Абелев)
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 52
Valentyna

 Счастье - гармония с собой
Александр Круглов (Абелев)
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 53
Мираж

Автор: Willy
Я слышал версии о том, что Россия наступает, чтобы захватить Грузию и с ней этот самый газопровод, но зачем по этому поводу Саакашвили понадобилось провоцировать русских все равно необъяснимо, если все так как вы пишете, то он действительно просто дурак!

Да сдался нам этот газопровод)
А Саакашвили сделал то, что от него хотели. Он всего лишь пешка в этой игре.
США решили проверить выдержку России? Что ж проверили. Решили посмотреть как Россия ведет боевые действия на Кавказе и военный потенциал? Посмотрели.
А заодно и увидели на кого сделали ставку. Увидели вчера, как трусливого зайца прикрывали своими папочками телохранители...

Валентина, откуда столко желчи?)))
Симпатичный мужик в отличии от некоторых президентов)))
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 54
Носорог

Автор: Ровшан
Дата : 12-08-08, Втр, 16:21:45
Ну и у кого, по Вашему, хватит дурости нападать на Россию?

два варианта:
-США;
-Палестина.

а если серьёзно, то говорю, как бывший офицер: слухи об исключительной боевой мощи России сильно преувеличены.

Россия всегда преувеличивала собственную боевую мощь, в то время, как Запад - всегда эту мощь преуменьшал. Но есть факторы, которые не надо ни приуменьшать, ни преувеличивать.
1 - Ресурсы России и готовность России выкладываться во время войн. Что тут можно исказить? Это все знают. Способность русской армии затыкать трупами дыры в стратегии - тоже вещь известная. США к такойвойне не готовы. Как не готовы к войне с шахидами.
2 - Отрицательное отношение к США. Тут тоже искажать нечего. С США солдаты пойдут воевать с радостью.
3 - Если произойдет военное столкновение между Россией и США - многие страны примут сторону России. Среди них - Китай, Иран, страны Латинской Америки... США мало не покажется.
4 - Россия все таки не Гренада. Воевать армия более-менее умеет и оружие у них есть. В том числе и ядерное. А среди офицеров русского Генштаба хватает сумасшедших, которые не становятся перед тем, чтобы где-нибудь в Вашингтоне рвануло что-то килотонн на 30.
Американские аналитики все это прекрасно понимают и, думаю, на полномасштабную конфронтацию с Россией не рискнут.
Что же касается Палестины - у них, по моему, и своих дел хватает.
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 55
Носорог

Valentyna, статья хорошая и правильная. В смысле, кажется, правильно отражает факты.
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 56
Valentyna

Автор: Мираж
Валентина, откуда столко желчи?)))
Симпатичный мужик в отличии от некоторых президентов)))

Это не желчь, это горечь.



 Счастье - гармония с собой
Александр Круглов (Абелев)
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 57
Носорог

Это не желчь, это горечь.

Тоже мне, нашли Антихриста...
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 58
Willy

Автор: Носорог
Дата : 12-08-08, Втр, 16:05:48

Представить Россию врагом человечества не получится. Слишком многое в современном мире от России зависит. Кроме того, за представлением о враге человечества должны следовать какие-то карательные меры - вроде иракской компании. Типа, логичная кара врагу человечества. Ну и у кого, по Вашему, хватит дурости нападать на Россию?


Безусловно на Россию никто нападать не будет, но отношение к ней в мире сейчас примерно такое же, какое было к СССР - большинство народа ее тихо ненавидит, почитайте ради интереса ynet или walla комментарии людей к статьям о Грузии и все поймете. Полагаю, что в Европе и Амрике отношение к ней сейчас еще хуже чем у нас. Ну а если страну ненавидят, то жить ей благополучно вряддли удастся. Россия не СССР, который мог прожить в изоляции от остального мира. Помимо военных кампаний существуют ведь и экономически санкции и я надеюсь они последуют, уже сейчас обсуждается исключение России из большой восьмерки.

Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 59
Tamara iz Kiriat-ata

Есть у политиков такая болезнь- чесотка национальных амбиций...
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 60
BlackChaos

зачем по этому поводу Саакашвили понадобилось провоцировать русских все равно необъяснимо, если все так как вы пишете, то он действительно просто дурак

А вот это как в самую точку! Кроме слова "необъяснимо" - как раз здесь все очень и очень просто. Еще месяца полтора назад я сказал, что быть заварушке с Грузией и так оно и вышло. Хотя мне никто не поверил.

Что касается всего прочего... Хм! Не верю ни Грузии ни России. Обе стороны отличились и далеко не в лучшую сторону.
 Я скромен, потому что я гений.
                      (Наум Каштаньер)
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 61
Носорог

Помимо военных кампаний существуют ведь и экономически санкции

И какие же санкции могут угрожать России? Макдональдс на Пушкинской площади закроют?
я надеюсь они ( экономические санкции ) последуют

Вам-то от этого что? Ну, будет Россия оружие вместо Венесуэллы в Иран и Сирию продавать - лучше что-ли?
сейчас обсуждается исключение России из большой восьмерки.

Обсуждать можно все, что угодно. Все это понимают. Исключение России из Б8 - прежде всего ударит по Б8. Там тоже не дураки сидят. Они за политическую солидарность с Грузией, которую не все на карте сразу найдут, единственного более-менее нормального поставщика нефти и газа отдавать не согласятся. С кем им тогда дело иметь? С Чавесом? Ахмадинеджадом? Асадом? Мубараком?
А нефть нужна и зимой, знаете ли, без газа холодно.
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 62
Valentyna



 Счастье - гармония с собой
Александр Круглов (Абелев)
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 63
Tamara iz Kiriat-ata

Принуждение к миру... Это кррррруто!.. Интересно, из какой зоны сбежал автор этого нового термина?
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 64
Chipa

А вот чего-то Чечню ну никак успоить не могут... Принудить к миру, так сказать. Чечня сильней Грузии? Или не xотят?
Согласен с Xаосом: полный звездеж. Миротворцы xреновы. Разборки на зоне - какой бугор миротворнее...
 ***************************
Я абсолютно убежден в своей полной невиновности! Э.Ольмерт
***************************
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 65
Willy

Носорог

В ближней перспективе ни принятие Украины и Грузии в НАТО ни исключение России из восьмерки конечно вреда ей не принесет, но в дальней... все же СССР удалось развалить, очень надеюсь, что это удастся сделать и с монстром, в которого сейчас превратилась Россия. Вред России могли бы принести только экономические санкции, которые врядли кто-то будет на нее накладывать, тем более сейчас, когда она нехотя дала задний ход или падение цен на нефть и газ.
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 66
Носорог

Я, извиняюсь, не считаю, что Евросоюз, США и их сторонники вправе учить Россию миротворчеству. На призывы России о мирных разборках в Сербии и Косово они отреагировали точно так же, как Россия в Грузии с Осетией.
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 67
Blackhawk

Вилли, мало того, что Вы, судя по Вашей писанине, патологический мизантроп, так Вы ещё и неисправимый мечтатель!
Если бы Вы немного интересовались вопросами о которых катаете космической глупости посты, то знали бы, что одним из условий приёма в НАТО есть отсутствие территориальных претензий у соседей претендента. Грузия, при её нынешнем руководстве, не в состоянии решить проблемы этих претензий. Украина в любой момент может их получить в Крыму. Там же она может получить свою "Чечню" с 400 тысячами татар, не говоря уже о том, что и сейчас там тлеет этнический конфликт между западными и восточными "украинцами". Так что о НАТО чиновники в одной и в другой стране пока могут только мечтать.
Исключение России из 8-ки - это всеевропейский энергитический кризис. А там народ привык жить спокойно, тихо и сыто. И им в Европе по барабану сколько грузин и русских перебьют друг друга, главное - чтобы в газовой плите всегда был газ.
Очень советую Вам Вилли не позориться и вместо виртуальных истерик лучше по пять раз в день становитесь лицом на север, к Кремлю, и по пять минут крутить дули. Кроме того, молитесь кому можете, чтобы в отместку за то, что израильские военные готовили грузинскую армию, российские военные не начали готовить палестинский спецназ, со всей присущей ему хернёй: снайперами, подрывниками и прочими диверсантами. Бо мало не покажется...ни Вам, ни мне.
 Ты здесь, как личность, никому не нужен. А. Макаревич
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 68
Носорог

молитесь кому можете, чтобы в отместку за то, что израильские военные готовили грузинскую армию, российские военные не начали готовить палестинский спецназ, со всей присущей ему хернёй: снайперами, подрывниками и прочими диверсантами.

Blackhawk, я с Вами со многом согласен, но вот тут... Не пугайте. Разберемся.
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 69
Willy

Автор: Blackhawk
Дата : 13-08-08, Срд, 20:45:13

Вилли, мало того, что Вы, судя по Вашей писанине, патологический мизантроп, так Вы ещё и неисправимый мечтатель!
Если бы Вы немного интересовались вопросами о которых катаете космической глупости посты, то знали бы, что одним из условий приёма в НАТО есть отсутствие территориальных претензий у соседей претендента. Грузия, при её нынешнем руководстве, не в состоянии решить проблемы этих претензий. Украина в любой момент может их получить в Крыму. Там же она может получить свою "Чечню" с 400 тысячами татар, не говоря уже о том, что и сейчас там тлеет этнический конфликт между западными и восточными "украинцами". Так что о НАТО чиновники в одной и в другой стране пока могут только мечтать.
Исключение России из 8-ки - это всеевропейский энергитический кризис. А там народ привык жить спокойно, тихо и сыто. И им в Европе по барабану сколько грузин и русских перебьют друг друга, главное - чтобы в газовой плите всегда был газ.
Очень советую Вам Вилли не позориться и вместо виртуальных истерик лучше по пять раз в день становитесь лицом на север, к Кремлю, и по пять минут крутить дули. Кроме того, молитесь кому можете, чтобы в отместку за то, что израильские военные готовили грузинскую армию, российские военные не начали готовить палестинский спецназ, со всей присущей ему хернёй: снайперами, подрывниками и прочими диверсантами. Бо мало не покажется...ни Вам, ни мне.


То что пишу я обсуждется сейчас на полном серьезе всеми СМИ мира, а вы почему-то живя в Израиле не видите этого и транслируете точку зрения русского телевидения. Подозреваю, что только его вы и смотрите, наверное никакими языками кромее русского не владеете? Если так то включите хоть пенсионерские радио Дрека или 9 канал или RTVi, там вам странслируют что к чему. Россию сейчас ненавидят во всем мире, чего не было неделю назад и все понимают, что она стала очень опасна. Россия не зря дала задний ход и поджала хвост при первом окрике Буша - СССР бы в этой ситуации плевал на мировое общественное мнение, занял бы Грузию и сбросил Саакашвили - кто бы ему что сделал? А Россия явно боится экономических санкций. Насчет НАТО посмотрим, сейчас везде этот вопрос обсуждается на полном серьезе и если западный мир захочет сохранить лицо, он примет Украину и Грузию в НАТО уже на следующем заседании.

Насчет палестинского спецназа - полная глупость, кто сюда пустит русских, были уже времена когда они готовили египтян, чем все это кончилось известно. Кстати готовили грузинскую армию наши спецы очень неплохо, атака на Цхенвали, когда он был практически занят грузинами это показала. И это при том, что грузинская армия до того была не более чем дворовой шайкой.

И еще о моей "любви" к доисторической. Я не понимаю как человек в здравом уме, живший в СССР и знающий все прелести этого государства и ментальности народа, его населяющего может относится к этой стране с симпатией. Страна была монстром при царе, осталась монстром при сталине и брежневе и после краткосрочной попытки стать нормальным государством в 90-е возвратилась к прежнему состоянию агрессии, ксенофобии и антизападничества. Ради интереса зайдите на какой-нибудь русский форум и почитайте чего там пишут - создастся впечатление, что вы в палате умалишенных у которых от приступов ура-патриотизма как в Интернационале "кипит разум возмущенный" - такого я не видел даже в СССР.
 
[ 14-08-08, Чтв, 07:14:06 Отредактировано: Willy ]
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 70
Носорог

Я, Вилли, подозреваю, что Вы читаете много иностранных газет и слушаете много иностарнных радиопередач, вместо того, чтобы своими мозгами думать.
все понимают, что она стала очень опасна

Какая проницательность! Вот, новость - впору Пулитцеровскую премию присуждать! Россия, да будет Вам известно, всегда была очень опасна. Как любое сильное государство. США - тоже страна опасная. Для Ирака, например.
Россия не зря дала задний ход и поджала хвост при первом окрике Буша - СССР бы в этой ситуации плевал на мировое общественное мнение, занял бы Грузию и сбросил Саакашвили

Судя по тому, что говорили в России в начале войны, делали в процессе войны и заявили в конце войны - цели занять Грузию и сбросить Саакашвилли не было. Никто не давал задний ход - армия выполнила поставленные задачи и собирается домой. Что они, до Тегерана включительно должны были все завоевать? Никто вообще ничего не собирался завоевывать. Откуда Вы это взяли, вообще? С чего Вы решили, что России нужна Грузия?
Кстати готовили грузинскую армию наши спецы очень неплохо, атака на Цхенвали, когда он был практически занят грузинами это показала.

Особенно показательно, как их из Цхинвали вышибли - подготовка хоть куда. Как была грузинская армия шайкой, которой только палатки на базаре крышевать, так ею и осталась, несмотря на все понты. Вилли, занять город полный гражданских - ерунда, удержать его - вот это задача. Грузины с этой задачей не справились. Они только против гражданских крутые.
Вилли, армия не создается за 2-3 года. И за 5 лет тоже не создается. Пик израильской армии пришелся на конец 60-х годов - когда при независимости выросло поколение, призванное в армию. Да, многие командные посты, в танковых войсках особенно, зангимали офицеры, прошедшие Вторую Мировую в Красной Армии, но воюют не офицеры, а солдаты.
Насчет палестинского спецназа - полная глупость, кто сюда пустит русских

Конечно! Прилетит Кондолиза Райс, поорет на русских сверхсрочников и они, пристыженные, с поджатыми хвостами, полезут обратно в самолеты...
Страна была монстром при царе, осталась монстром при сталине и брежневе и после краткосрочной попытки стать нормальным государством в 90-е возвратилась к прежнему состоянию агрессии

А как в каменном веке? Тоже был монстр?
Вилли, готовность к агрессии - нормальное состояние современного сильного государства. Может, США не готов к агрессии? Или Китай? Это Лихтенштейн может себе позволить быть белым и пушистым. Фигура на шахматной доске может спокойно стоять, но игрок, чтобы не проиграть, должен проявлять какие-то агрессивные качества. Так вот, мелкие государства ( Израиль, в том числе ) - это фигуры, а крупные - игроки. Россия - государство крупное. А европейские государства - фигуры все до одного. Страны бывшего СССР - фигуры. Игроков всего четверо - Россия, США, Китай и Бразилия. Причем, Бразилия - полуигрок. Ей остальные игроки позволяют играть, пока она не залупается. Вот она и не залупается. А остальные три - определяют стратегию в современной политике.
Все остальные страны плывут в кильватере либо одного игрока либо другого.
Саакашвилли вообразил Грузию игроком. Тут и получил по мозгам. Он - всего навсего пешка США, не более того. И США эту пешку отдали, защищать ее - себе дороже. Тем более, никто эту пешку с доски снимать не собирался. Пусть стоит - вреда от нее немного.
 
[ 14-08-08, Чтв, 08:25:06 Отредактировано: Носорог ]
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 71
Willy

Носорог

Ваше право верить путинской болтовне, а я еще со времен СССР четко знаю, что все, что говорится советским или российским правительством - полное вранье, так было всегда за исключением короткого периода в 90-е, когда в России были свободные СМИ. Очевидно, что русские хотели захватить Грузию по многим причинам, наиболее понятными является желание сбросить Саакашвили и поставить очередного Бабрака Кармаля, а вторая - захватить газопровод обходящий Россию. Все что там бормотал преемник даже слушать смешно.

Особенно показательно, как их из Цхинвали вышибли - подготовка хоть куда. Как была грузинская армия шайкой, которой только палатки на базаре крышевать, так ею и осталась, несмотря на все понты. Вилли, занять город полный гражданских - ерунда, удержать его - вот это задача. Грузины с этой задачей не справились. Они только против гражданских крутые.


Вы многого хотите от грузинской армии - они сами не верили, что заняли Цхенвали и всех русских миротворцев там разогнали. Ну а что их вышибли оттуда понятно, Россия обрушив мощь авиаударов вышибла бы оттуда любую армию. Думаю еще несколько лет и при достаточном финансировании грузинская армия станет вполне боеспособной.

Конечно! Прилетит Кондолиза Райс, поорет на русских сверхсрочников и они, пристыженные, с поджатыми хвостами, полезут обратно в самолеты...


Все же на территории люди прилетают через аэропорт Бен-Гуриона, так что добраться туда русским боевикам будет не просто. Да и не нужны там русские, у Ирана спецназ получше, что мы видели два года назад и он наверняка давно уже пробрался в Газу через Египет. Русский же спецназ последний раз показал себя во всей красе в Дубровке, когда потравил 130 своих же граждан - думаю учиться у него нечему.

Вилли, готовность к агрессии - нормальное состояние современного сильного государства. Может, США не готов к агрессии? Или Китай? Это Лихтенштейн может себе позволить быть белым и пушистым. Фигура на шахматной доске может спокойно стоять, но игрок, чтобы не проиграть, должен проявлять какие-то агрессивные качества.


Я полностью согласен с тем, что Россия всегда была полностью готова совершить агрессию, что и сделала несколько дней назад, а перед этим делала в Венгрии, Чехословакии и Афганистане. К единственному случаю агрессии против нее, в 1941 она увы оказалась не готова. И не надо сравнивать Россию с Китаем или Америкой, она по всем своим всем параметрам кроме территории находится где-то между Японией и Германией, а это мирные страны. Территория же не является показателем великой державы, мы уже обсуждали, что Канада примерно тех же размеров, а в супердержавы не лезет.

Ну а Саакашвили может сейчас торжествовать - ведь ничья с Россией многого стоит!
 
[ 14-08-08, Чтв, 11:59:45 Отредактировано: Willy ]
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 72
BlackChaos

Willy, так в этом то и все дело, что: "все понимают, что она (Россия) стала очень опасна".
Опасна тем, что с долгами расплачивается в легкую, экономика и прочее вверх пошло. Уровень жизни конечно оставляет желать лучшего, но и он на месте не стоит. А тут еще вдруг Россия оказалась очень даже боеспособной! Я ведь сужу не по статьям и телевизионным передачам, я за год с небольшим ох как по России покатался...И хотя пока все это напоминает "казино на скотном дворе" - такая Россия как кость в горле для Америки.
А Саакашвили... для меня достаточно было фразы из статьи "получил образование в Америке" - этим все сказано и очень точно.
 Я скромен, потому что я гений.
                      (Наум Каштаньер)
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 73
Носорог

Очень люблю я аргументы в стиле
Очевидно, что...

Вы многого хотите от грузинской армии

Вы сильно ошибаетесь, я от них вообще ничего не хочу.
заняли Цхенвали и всех русских миротворцев там разогнали

Угу, все 200 человек. Вилли, Вы знаете, кто такие миротворческие силы? Это ограниченный ( очень ограниченный ) контингет войск, который находится в буферной зоне между двумя конфликтными сторонами. В случае атаки с одной из них - этот контингент обязан сдерживать наступление до подхода основных сил.
Дислокация миротворческих сил осуществляется на основе договора между конфликтными сторонами и утверждается ООН. Что и было сделано в Южной Осетии. Миротворческие силы были частично грузинские, частично осетинские и частично русские.
Вы сами только что подтвердили, что атака была с грузинской стороны. По международному праву - русские должны были раком поставить всех грузин в Южной Осетии. Что они и сделали.
у Ирана спецназ получше

Откуда данные? Вы там службу проходили?
Русский же спецназ последний раз показал себя во всей красе в Дубровке, когда потравил 130 своих же граждан - думаю учиться у него нечему.

Вы, наверное, крупный спец по тактике освобождения заложников. Вам 1000 с лишним человек из закрытого здания эвакуировать под угрозой взрывов - раз плюнуть. Жаль, что Вас там не было - на Дубровке.
К единственному случаю агрессии против нее, в 1941 она увы оказалась не готова

Судя по результатам - готова, да еще как. По моему, Сталин после Второй Мировой войны выглядел лучше Гилера. Вы футбол тоже до первого гола смотрите?
И не надо сравнивать Россию с Китаем или Америкой, она по всем своим всем параметрам кроме территории находится где-то между Японией и Германией, а это мирные страны.

Ну, в том, что Япония и Германия - мирные страны, есть немалая заслуга России. Особенно, Германия. А по каким параметрам Вы сравниваете?
Канада примерно тех же размеров

Примерно в два раза меньше.
Саакашвили может сейчас торжествовать - ведь ничья с Россией многого стоит!

Саакашвилли вообще может делать все, что хочет. А никакой ничьей не было. Как и игры, собственно. Была оплеуха, после которой человек стал "бить по татами рукой".
Если же ничья и была, то это ничья не между Грузией и Россией, а между Западным миром и Россией. Но это не ничья. Западный мир своих целей не добился, а Россия - добилась. Так что, кто может считать себя в выигрыше - непонятно. Думаю, осетины.
Саакашвилли вместо того, чтобы получать в Америке образование, следовало слушать маму, которая говорила, наверное: "Если не хочешь получить от больших мальчиков по мозгам, не лезь в их игры."
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 74
Willy

Каких целей добилась Россия? И какие вообще у нее цели на Кавказе? Только не надо повторять фразу преемника о том, что Россия выполнила свои задачи и потому решила отступить. Эту фразу не понимает никто. Зачем России крошечная Осетия, какой от нее толк? Агрессию, которую она планировала с целью свержения Саакашвили и захвата пресловутого газопровода она не завершила, поджав хвост при первом оклике с Запада. Если же целью было напугать весь мир, то она ее добилась - отношение к ней в мире сейчас еще хуже чем было в СССР - все считают ее крайне опасной.

О ничьей, вы в курсе, что грузинам удалось подбить 50 российских танков и сбить 18 самолетов? Для меня это было сюрпризом, Саакашвили кстати наряду с прочими благодарит за это и Израиль. Для их самодельной армии результат невиданный, я если честно поразился когда увидел интервью двух подбитых русских летчиков в госпитале. Продолжай Россия агрессию думаю потери ее армии были бы огромными, так что хорошо хоть во время спохватилась.

О русской армии и спецназе мы достаточно спорили в отдельной теме. Единственное что удалось показать России в нынешнем конфликте, это что ее армия еще не полностью развалена, но по моему это было ясно любому человеку в здравом рассудке. Если же говорить о стремлении к величию, то очень жаль, что России нельзя сделать такую же прививку как сделали немцам или японцам, может мозги бы вправили ее народу, который все хочет кому-то чего-то доказать, но не желает приложить для этого тяжело работать как немцы и японцы. Меня если честно поражает как люди уже обжегшиеся на СССР, хотят вернуть ту же ублюдочную страну с ее ужасным имиджем, которая сущяствовала еще 17 лет назад.
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 75
Носорог

Каких целей добилась Россия? И какие вообще у нее цели на Кавказе?

Россия добилась окончательного раскола Грузии. Выделила пророссийский регион, продемонстрировала ему, что готова его защищать. Грузия же продемонстрировала, что готова обстреливать этот регион. Цели России на Кавказе - не отдать этот регион под влияние НАТО. Что тут непонятного?
Россия выполнила свои задачи и потому решила отступить. Эту фразу не понимает никто.

А что Вам тут непонятно?
Зачем России крошечная Осетия, какой от нее толк?

Птичка по зернышку клюет, а сыта бывает. Сначала - Южная Осетия, потом - Абхазия... Много там от этой Грузии останется?
Агрессию, которую она планировала с целью свержения Саакашвили

Вилли, я ничего не знаю о планировании Россией агрессии против Грузии. Потрудитесь источник озвучить?
Если же говорить о стремлении к величию, то очень жаль, что России нельзя сделать такую же прививку как сделали немцам или японцам, может мозги бы вправили ее народу, который все хочет кому-то чего-то доказать, но не желает приложить для этого тяжело работать как немцы и японцы.

Очень жаль, Вилли, что Вы не присутствовали в Хиросиме в августе 1945-го. Но это - к слову. России, конечно, нельзя сделать такую, как Вы изволили выразиться, прививку. И очень славно. Еще не хватало ядерной войны нам.
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 76
Blackhawk

Вы знаете, Вилли, Вы мне очень напоминаете красного комиссара на митинге и украинских националистов времён моего проживания на Украине. Причём, в одном флаконе. Таже неспособность критически осмысливать информацию и таже идеологическая зашоренность. Поэтому, в обмене монологами с Вами, я решил изменить подход. Итак.

Из аналитического обзора американского центра Stratfor (перевод не мой):
"Операцией в Южной Осетии Россия продемонстрировала 3 вещи. Первое – она показала, что еe армия способна осуществлять успешные операции, в чeм сомневались многие зарубежные наблюдатели. Второе – русские показали, что могут побеждать натренированные США силы. И третье – Россия показала, что США и НАТО находятся не в той ситуации, чтобы осуществлять военное вмешательство".
И там же:
"Россия, разумеется, никому не угрожает интервенцией, вместо этого предлагает всем пересмотреть мнение о корреляции сил в регионе". Специально для Вас, Вилли - корреляция - это степень взаимосвязи двух и более процессов.

Теперь о потерях. Вы, Вилли, ретранслировали слова Саакашвили на прессконференции. И всё. Так дела не делаются. Оценка потерь - вещь очень тонкая и требующая особой осторожности. Я попробую Вам показать, как желательно подходить к этому вопросу.
Военные люди.
Грузинская сторона призвала гибель 175 своих военнослужащих, российская своих 74. Кроме того, 19 российских военнослужащих считаются пропавшими без вести. При этом, есть следующие ньюансы. Поскольку поле боя осталось за российской стороной, то часть погибших грузинских военнослужащих не учтена. По словам очевидцев, 14 августа сотрудники Российского МЧС собирают трупы погибших грузин (и не только) и складируют их в специальных холодильниках ( с целью последующей идентификации и следственных действий). Так что количество погибших с грузинской стороны будет уточняться.
Бронетехника.
Саакашвили упомянул о 50-ти танках, Министерство обороны Грузии о 40-ка единицах бронетехники, Министерство обороны России - о " нескольких десятках единиц бронетехники". Это всё о потерях российской стороны. Чувствуете разницу? Нет? Поясняю: бронетехника - это не только танки, но, и очень уязвимые на поле боя, бронетранспортёры, боевые машины пехоты, тягачи, транспортёры боеприпасов и эвакуаторы раненых. Обычно танки от этого количества составляют не более одной трети. Более того, оказалась, что часть подбитой бронехники принадлежала российским миротворцам и была уничтожена во время первого грузинского артобстрела. То есть, участия в боевых действиях не принимала и сгорела в местах дислокации. На основании этой информации мы можем предположить, что действительное количество уничтоженных танков не превышает 15 единиц. Средние ежедневные потери танков в этом случае составляют 15/7 = 2.14 единицы. То есть, в среднем два танка в день.
Авиация.
Саакашвили упомянул о 19-ти сбитых российских самолётах. Российское министерство обороны подтвердило потерю 4-х: 3 штурмовика СУ-25 и один стратегический бомбардировщик ТУ-22, осуществлявший разведывательные функции. Грузинская сторона заявила о двух пленённых российских пилотах и ещё об одном погибшем, чьё тело было найдено в горах.
19 сбитых самолётов это: 1 ТУ и 18 СУ, то есть 3+18=21 пилот.
4 сбитых самолёта это:1 ТУ и 3 СУ, то есть 3+3=6 пилотов.
Поскольку СУ, как штурмовик, очень живуч, то при попадании ракеты, особенно с тепловой головкой наведения, вероятность выжить у пилота - относительно высока. Если бы Саакашвили был прав, то грузинское телевидение показало бы нам две шеренги пленных российских лётчиков. Однако - показали только двух раненных. Значит, вероятность варианта, что потерь самолётов было меньше - предпочтительней.
Попутно замечу, что потери грузинских беспилотных разведчиков, по разным оценкам, колеблются от двух до шести. А они купили у Израиля всего шесть таких аппаратов. Можно допустить, что их всех и сбили.

Думать надо, Вилли, и ещё раз думать, перед тем, как пропагандировать свои взгляды.
 Ты здесь, как личность, никому не нужен. А. Макаревич
[ 15-08-08, Птн, 10:41:09 Отредактировано: Blackhawk ]
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 77
Willy

Blackhawk

То что пишете вы - правдоподобные фантазии, а то что написал я - информация от грузинского президента. Но даже если уменьшить потери русской армии в два раза все равно получается 25 танков и 10 самолетов - на мой взгляд очень много за такое короткое время, я если честно от грузинов такого не ожидал. Вспомните вторую Ливанскую Хизбалла радовалась одному поврежденному кораблю, одному сбитому вертолету и нескольким подбитым танкам! И несмотря на то, что мы разнесли половину Ливана - сами себе засчитали поражение и посчитали, что наша армия опозорилась. А русские при больших потерях причем за короткое время считаются победителями, в то время как грузины неудачниками. Где логика?
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 78
Willy

Автор: Носорог
Дата : 15-08-08, Птн, 07:40:58

Каких целей добилась Россия? И какие вообще у нее цели на Кавказе?

Россия добилась окончательного раскола Грузии. Выделила пророссийский регион, продемонстрировала ему, что готова его защищать. Грузия же продемонстрировала, что готова обстреливать этот регион. Цели России на Кавказе - не отдать этот регион под влияние НАТО. Что тут непонятного?
Зачем России крошечная Осетия, какой от нее толк?

Птичка по зернышку клюет, а сыта бывает. Сначала - Южная Осетия, потом - Абхазия... Много там от этой Грузии останется?
.


Что значит окончательного и откуда вы знаете что он окончательный? Согласно договору из 6 пунктов стороны должны возвратиться на прежние позиции и пока ничего об обсуждении статуса ЮО нигде не говорится. То есть вроде бы в результате войны Россия на тех же стратегических позициях что и до нее - где выигрыш? Цель России не пустить Грузию в НАТО, я очень надеюсь, что в результате дурацких действий путинской клики в НАТО примут не только Грузию но и Украину. Если этого не сделают, значит Европа ни на грам не изменилась со времен второй мировой и также трусливо продает все что можно новым фюрерам. Польша уже согласилась поставить у себя систему американской противоракетной обороны. Россия стала ненавистной во всем мире. Стоит ли такое катастрофическое ухудшение имиджа страны малюсенького кусочка грузинской земли?
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 79
Мираж

Автор: Willy

То что пишете вы - правдоподобные фантазии, а то что написал я - информация от грузинского президента


Willy, США уже устали опровергать то, что говорит Саакашвили.

Носорог и Blackhawk - вас чертовски приятно читать)
 
[ 15-08-08, Птн, 11:11:39 Отредактировано: Мираж ]
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 80
колючка

Автор: Мираж
Дата : 15-08-08, Птн, 11:10:17

Носорог и Blackhawk - вас чертовски приятно читать)


Точно !

Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 81
Ровшан

Братцы, ну что вы тут так ядовито в адрес Willy? В общем плане, Носорог и Хоук правы. Речь о возвращении России своих позиций. А Вилии выражает свои ощущения от России. Разве не ясно?

Я живу в России. Вилли прав том, что тут имеет место быть тупая и агрессивная истерия населения - быдляческая и свирепая. Читать противно.

Нефтепровод никто захватывать не собирался, России удалось продемонстрировать Великобритании и США, основным инвесторам проекта "Баку-Тбилиси-Джейхан" неразумность не иметь дело с Россией. Мол, вы нас обошли, а зря. Почему не хотели нефтепровод организовать "Новороссийск-Джейхан", спрашивает Россия?

Америка отвечает: .... вопрос: что отвечает Америка?
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 82
Blackhawk

Вилли! Вот только про Вторую Ливанскую не надо! 14 единиц бронетехники Хизбалла сожгла частично ручными гранатомётами, частично допотопными "Фоготами" - противотанковым реактивным снарядом, управляемым по проводам. Оказалось, что колонна шла без бокового охранения - грубейшее нарушение тактики передвижения механизированных колонн. С полутора километров (1.5 км!) жгли танки! Оставьте ,Вилли, свой патриотический зажог!
Вертолёт подбили из РПГ в момент высадки десанта. Это стрельба с дистанции в 200 метров. Кто-то прикрывал эту высадку? Что не знали, что надо прикрывать? Пацаны наши погибли, стам, из-за разгильдяйства.
Достали Вы меня, Вилли!
Какое пол-Ливана разнесли?!
Бейрут, не имеющий своей ПВО, загидывать американскими боеприпасами с просроченным сроком годности - тут много геройства не надо. Там до сих пор не знают, что делать с неразорвавшимися кассетами. Они вроду бы уже на взводе. Достаточно топнуть ногой рядом и вся эта херня выкосит в радиусе 50 метров всё живое.

Не судите, Вилли, и не судимы будете! Это не я придумал. Это один иудей сказал.
 Ты здесь, как личность, никому не нужен. А. Макаревич
[ 15-08-08, Птн, 12:34:53 Отредактировано: Blackhawk ]
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 83
Valentyna

Россия - провокатор. Она спровоцировала Грузию на вторжение в Ю.Осетию.
Она бросалась такими словами, как этнические чистки, геноцид. Пугала горами трупов под завалами. Речь сначала шла о 2000 погибших осетинских мирных жителей, потом плавно цифра спустилась до 1600. Сейчас говорят о 44 убитых и около 300 раненых.

Willy, я с тобой! Не верю ни одному российскому слову. Все полуправда, ложь, провокации и подлость. Нашли врагов – Грузия, Украина.
Кто-то правильно сказал – на границах у России могут быть только вассалы и враги.

Не ощущения, Ровшан, – чувства. Я воспринимаю Россию через сердце и душу. И это причиняет мне невыносимую боль и стыд.
У нас в Украине появилась такая шуточная примета – если тебе постоянно стыдно и больно, значит ты русский.
В отношении меня она верна.

 Счастье - гармония с собой
Александр Круглов (Абелев)
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 84
Chipa

Я не понял, чего тут препираться? Что Россия в военном отношении сильнее Грузии и наваляла ей - дак то и ежу понятно. А рассказ, что вместо 5 самолетов сбили 10 - несерьезен. Вилли, Сталин не смог поставить на колени финнов и потерял 55 тысяч человек - это была победа финнов. А Грузия отродясь ни с кем не воевала. Там одни абреки. Партизаны то бишь. И выкрики: "Какие мы молодцы!" - чтоб свои же не задавали тупыx вопросов: "А на фуя?". И лично мне сие неинтересно, бо - АДНАЗНАЧНО.
Гораздо интересней, зачем Грузия полезла, почему Россия так отреагировала, почему Россия не может так же Чечню умиротворить, почему мир ограничился только "осуждамсом". Это интересно. А то, что в вооруженном конфликте Россия Грузии рыло начистит было ясно и так.

Кстати, Вилли, вот живут россияне - и им нравится. И немцам при Гитлере - тоже нравилось. И советским людям при Сталине - тоже. А то, что монстры, фашисты, быдло и любые прочие слова - так всем по барабану. Или ты надеешься, что кто-то устыдится и перевоспитается? По моему опыту - так нет.
 ***************************
Я абсолютно убежден в своей полной невиновности! Э.Ольмерт
***************************
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 85
колючка

Чипа,

И при Шароне и прочих тоже жили и живут..и нравилось и нравится... не ? А быдло, тупость, раболепие, слепое преклонение перед другими странами, обгаживание своей страны - так это есть в любой нации, в лобом государстве, у любого народа...
 
[ 15-08-08, Птн, 13:24:37 Отредактировано: колючка ]
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 86
колючка

Автор: Valentyna
Дата : 15-08-08, Птн, 12:36:04

Россия - провокатор. Она спровоцировала Грузию на вторжение в Ю.Осетию.
Она бросалась такими словами, как этнические чистки, геноцид. Пугала горами трупов под завалами. Речь сначала шла о 2000 погибших осетинских мирных жителей, потом плавно цифра спустилась до 1600. Сейчас говорят о 44 убитых и около 300 раненых.

Willy, я с тобой! Не верю ни одному российскому слову. Все полуправда, ложь, провокации и подлость. Нашли врагов – Грузия, Украина.
Кто-то правильно сказал – на границах у России могут быть только вассалы и враги.

Не ощущения, Ровшан, – чувства. Я воспринимаю Россию через сердце и душу. И это причиняет мне невыносимую боль и стыд.
У нас в Украине появилась такая шуточная примета – если тебе постоянно стыдно и больно, значит ты русский.
В отношении меня она верна.


Ну, про продажность Грузии и Украины уже давно ходят байки... да и не байки, а уже это стало реальностью жизни... Так что - о провакаии речи и не идет... Зачем провоцировать того, кто и так себя еле сдерживает, как собака, к-рая рвется на строгаче ..

А насчет Украины...она, бедная, уже не знает - каким боком повернуться к Америке и как еще больше подставить России... даже уже от Гоголя отмеживалась, бедная.. дескать, не наш он..русский он...и вообще не про нас свои произведения слагал...впрочем, да..что не сделаешь в угоду "могучей американской державе"....

Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 87
Valentyna

Автор: колючка
Дата : 15-08-08, Птн, 13:29:41
А насчет Украины...она, бедная, уже не знает - каким боком повернуться к Америке и как еще больше подставить России... даже уже от Гоголя отмеживалась, бедная.. дескать, не наш он..русский он...и вообще не про нас свои произведения слагал...впрочем, да..что не сделаешь в угоду "могучей американской державе"....

Откуда сведения? Не из российского ли телевидения?




 Счастье - гармония с собой
Александр Круглов (Абелев)
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 88
колючка

Автор: Valentyna
Дата : 15-08-08, Птн, 14:05:49

Автор: колючка
Дата : 15-08-08, Птн, 13:29:41
А насчет Украины...она, бедная, уже не знает - каким боком повернуться к Америке и как еще больше подставить России... даже уже от Гоголя отмеживалась, бедная.. дескать, не наш он..русский он...и вообще не про нас свои произведения слагал...впрочем, да..что не сделаешь в угоду "могучей американской державе"....

Откуда сведения? Не из российского ли телевидения?


Да нет... можно сказать " из первых рук"...
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 89
Valentyna

У нас сейчас из первых рук можно получить прямо противоположные сведения. Смотря откуда эти руки. Если из Восточной Украины или Крыма - сведения будут прямо противоположные сведениям из центра и Запада. А истина, как известно, лежит посредине.
И Гоголь в списке Великих українців оказался на 18 месте из 100 названных. Не знаю, кто от него отказался. Сейчас в Сорочинцах как раз проходит уже традиционная Сорочинская ярмарка. Помните, Гоголь о ней писал?
Россию, кстати, по опросам населения врагом в Украине считает гораздо меньший процент, чем в России Украину... Но это уже другая тема.



 Счастье - гармония с собой
Александр Круглов (Абелев)
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 90
Носорог

то что написал я - информация от грузинского президента

Вот уж источник так источник! В музей его - под стекло.
Willy, США уже устали опровергать то, что говорит Саакашвили.

Не мое - Мираж высказался...
Цель России не пустить Грузию в НАТО, я очень надеюсь, что в результате дурацких действий путинской клики в НАТО примут не только Грузию но и Украину.

Я, во первых, не понимаю Ваших надежд - Вам-то что, кто там в НАТО? Они Вам за членство машканту оплачивают?
Россию не пугает кол-во членов в НАТО. Россию пугает подконтрольность НАТО приграничных территорий. Если Восточная Украина отколется от Украины, Южная Осетия и Абхазия от Грузии, - Грузия и Украина могут идти в нАТО семимильными шагами.
Кстати, о ПРО в Польше... В свое время США и СССР подписали договор об ограничении ПРО. Сделано это было вот для чего: каждая из этих стран ( а Россия - правоприемник СССР ) обладает ядерным потенциалом для уничтожения другой. Отказавшись от ПРО и США и СССР как бы "подставляются" под удар друг друга. Таким образом, никто не рискнет нанести первый удар, боясь ответных действий.
Одновременно было решено раздавать несильные оплеухи всяким шавкам с непомерно развитыми амбициями. Читай: мы - главные паханы в этом бараке. Мы не любим друг друга, но война между нами уничтожитне только нас обоих но и всех остальных. Поэтому, мы оставляем наши жопы неприкрытыми, и нападение одного из нас на другого не дает агрессору безопасности. Остальные - ша под лавки.
Поэтому, европейское расширение США ПРО ставит этот договор на полку. И ежу понятно, что США ставит ПРО не против Ирана. Это ж надо - локаторы от иранских ракет нацеленных либо на Израиль, либо на США ( как они туда долетят - на репутации разве что ) ставить в Чехии и Польше!
Причем, когда Россия предложила воспользваться их радаром в Азербайджане, США не согласились. Хотя из Азербайджана в Иран можно бумажные самолетики запускать. Но США заявили, что радар в Азербайджане устаревший. Почему ж тогда его не модернизировать? Ведь строить новый в Польше - дороже и намного!
Потому Россия и против размещения натовской ПРО в Европе. Россия сейчас обсуждает с Кастро вопрос размещения базы стратегических бомбардировщиков на Кубе - это и есть симметричный ответ. Надо там еще локатор поставить.
Россия - провокатор. Она спровоцировала Грузию на вторжение в Ю.Осетию.

Очень может быть. Нормальная современная политика. Виноватым оказался Саакашвилли - потому что поддался. Но провокация не может быть целью. Вот, если я провоцирую кого-то на атаку, то не для того, чтобы его стиль посмотреть, а для того, чтобы он сделал глупость.
Кто-то правильно сказал – на границах у России могут быть только вассалы и враги.

Конечно! Как и у любой крупной страны! Я уже писал, что в мире совсем немного игроков. Россия - один из них. Еще один игрок рядышком - Китай. И Китай тоже врагов у своих границ не потерпит. Меня тоже беспокоит, когда в районе моей обороны ( в шахматах ) находится фигура противника. А вот мои фигуры не беспокоятся.
Чего Вам кажется, США так активно сопротивлялась коммунизации Кубы? Чуть до 3-й Мировой не дошло!
Что значит окончательного и откуда вы знаете что он окончательный? Согласно договору из 6 пунктов стороны должны возвратиться на прежние позиции и пока ничего об обсуждении статуса ЮО нигде не говорится.

Да, насчет окончательного я поспешил, конечно. Ничего окончательного не бывает. Но на данный момент и Южная Осетия и Абхазия готовы воевать, только бы не остаться под контролем Грузии. А непонятки с регионами как раз и мешают Грузии войти в НАТО.
Именно этого Россия и добивалась. И добилась. Значит - ее действия успешны. Вилли, победа в войне - это не обязательно флаг над столицей врага. Насчет захвата нефтепровода - чушь. Никто его захватывать не собирался. Могли бы и не захватывать, а просто разбомбить. А потом извиниться.
Грузия стремилась навести порядок в Южной Осетии, "усмирить" ее. Этого она не добилась. Вывод - война ею проиграна. Все разговоры о том, что Россия сильнее, - разговоры в пользу бедных. Для выяснения этого не надо было устраивать провокацию. А если есть мозги - не лезь в драку с противником заведомо сильнее тебя. Получишь "в табло".
Вы, Вилли, разумеется, имеете полное право не любить Россию. Право это вытекает из Вашей возможности это право реализовать, то есть, наличия нервной системы. Но вот подгонять под Ваши ощущения реальность - глупо и смешно. Пора уже осознать, что Россия - не просто "еще одна страна".
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 91
Willy

Blackhawk

Не судите, Вилли, и не судимы будете! Это не я придумал. Это один иудей сказал.


Иудей? Ну-ну. Я мне высказывания таких иудеев малоинтересны. Вы уходите в технические частности, но факт остается фактом, Грузия таки сбила больше десятка русских самолетов, и несколько десятков танков - у меня нет оснований не верить Саакашвили. Это больше чем Хизбалла уничтожила во второй ливанской. Какое значение имеют обстоятелкьства? Вы ведь не знаете обстоятельств при которых были сбиты русские самолеты. А вот каких военных успехов добилась Россия? И почему она вдруг прекратила наступление?
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 92
Willy

Автор: Носорог
Дата : 15-08-08, Птн, 15:41:55

то что написал я - информация от грузинского президента

Вот уж источник так источник! В музей его - под стекло.
Пора уже осознать, что Россия - не просто "еще одна страна".


А информации от русского прееемника вы конечно всецело доверяете? Это Россия пытается показать, что она не просто "еще одна страна", а мир смотрит на нее как на буйнопомешанного вырвавшегося ис дурдома. Зачем ей чего-то доказывать? СССР уже додоказывался! Этого кажется не понимает никто за пределами России. У СССР была идея мирового коммунизма, у немцев - нацизм, а какая идея у русских? Зачем им все это, почему они не могут нормально и спокойно жить и работать как немцы, французы, итальянцы, не пытаясь вознести над миром свое величие?
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 93
Willy

Автор: Chipa
Дата : 15-08-08, Птн, 12:55:10

Я не понял, чего тут препираться? Что Россия в военном отношении сильнее Грузии и наваляла ей - дак то и ежу понятно. А рассказ, что вместо 5 самолетов сбили 10 - несерьезен. Вилли, Сталин не смог поставить на колени финнов и потерял 55 тысяч человек - это была победа финнов. А Грузия отродясь ни с кем не воевала. Там одни абреки. Партизаны то бишь. И выкрики: "Какие мы молодцы!" - чтоб свои же не задавали тупыx вопросов: "А на фуя?". И лично мне сие неинтересно, бо - АДНАЗНАЧНО.
Гораздо интересней, зачем Грузия полезла, почему Россия так отреагировала, почему Россия не может так же Чечню умиротворить, почему мир ограничился только "осуждамсом". Это интересно. А то, что в вооруженном конфликте Россия Грузии рыло начистит было ясно и так.

Кстати, Вилли, вот живут россияне - и им нравится. И немцам при Гитлере - тоже нравилось. И советским людям при Сталине - тоже. А то, что монстры, фашисты, быдло и любые прочие слова - так всем по барабану. Или ты надеешься, что кто-то устыдится и перевоспитается? По моему опыту - так нет.


Люди просто так нацизм и коммунизм не поддерживают, когда в стране отсутствует альтернативное мнение и разжигается сверху ксенофобия поневоле начнешь думать в общей струе, а не будешь - тебя в подъезде могут из автомата. Я абсолютно уверен, что то что произошло в последнюю неделю просто так России с рук нее сойдет, реакция мира будет постепенной, но действенной - СССР тоже жил 70 лет но в конце концов ведь развалился. Я наверное оптимист, но верю в справедливость. Кстати в чем выражается "наваливание" России Грузии мне неясно, вот если бы они заняли Тбилиси и расстреляли Саакашвили, тогда это была бы действительно победа, а так извините какой-то онанизм.

Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 94
Willy

Автор: колючка
Дата : 15-08-08, Птн, 13:29:41

А насчет Украины...она, бедная, уже не знает - каким боком повернуться к Америке и как еще больше подставить России... даже уже от Гоголя отмеживалась, бедная.. дескать, не наш он..русский он...и вообще не про нас свои произведения слагал...впрочем, да..что не сделаешь в угоду "могучей американской державе"....


Ну не любят хохлы Россию, никогда особенно не любили, я то уж знаю, а сейчас после оранжевой революции и после последних событий - в особенности (по секрету Россию сейчас не любят везде даже в Белоруссии, ее любят только Фидель Кастро и пару евреев с нашего форума ). А Америку любят - ну а сердцу как известно не прикажешь

Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 95
Willy

Носорог

Россию не пугает кол-во членов в НАТО. Россию пугает подконтрольность НАТО приграничных территорий. Если Восточная Украина отколется от Украины, Южная Осетия и Абхазия от Грузии, - Грузия и Украина могут идти в нАТО семимильными шагами.


Но ЮО и Абхазия и до этих событий были фактически под Россией. Они и останутся под Россией ровно в том же статусе, если посленяя выполнит договор из 6 пунктов. Даже если бы Грузию приняли в НАТО все равно ЮО была бы формально независимой от нее - в чем смысл поддержки ЮО?. Восточная Украина никогда не отколется от Украины, ситуация там совсем не та что в Грузии, но дело не в том, я не понимаю почему Украина не просто НАТО рядом с собой, а самой стать ее членом, а Россия боится? В чем истоки боязни? меня это занимало всегда еще когда я в СССР жил.Почему Запад и Америка враги? Кстати в случае Китая это не совсем так, там хитрые отношения. Но в случае Китая я бы мог понять эту ненависть - ведь в Китае коммунизм до сих пор, а Россия чего боится? Чтобы кормушку у путинской банды не отобрали наверное?
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 96
Blackhawk

Вилли! А задумывались ли Вы над следующим развитием сюжета?
   Что если, один из читателей этой темы, гражданин Российской Федерации, ознакомимшись с Вашими опусами (особенно из числа первых постов), сочтёт себя оскорблённым и скопировав эту тему, принесёт её своему адвокату? Адвокат, увидев, в Ваших постах помимо призывов к разжиганию национальной розни, ещё и посягательства на государственную целостность Российской Федерации, не применёт воспользоваться возможностью поучаствовать к громком скандале.
   Алминистрация Кулфолда и Ваш провайдер, в соответствии с действующим законодательством будут обязаны предоставить всю информацию о Вас. В результате, Вы получаете на голову иск со стороны упомянутого государства и рассматривать его будут в израильском суде (на Гаагский, наверно, дело не потянет). Суду, по барабану, что там какой-то "русский" призывал сотворить со своей бывшей страной проживания, и он удовлетворяет иск. Вы оказываететсь на улице без средств к существованию, поскольку помимо публичных извинений придётся возмещать моральный ущерб.
   И вот, проходя как-то вечером мимо базара на Алленби, я обращу мнимание на бомжа, сидящего на тротуаре. Поскольку Ваши портреты наверняка появятся в местных газетах, то узнать Вас будет легко. Я брошу в пластиковый стаканчик с медяками десять шекелей и, с присущими мне деликатностью, чуткостью и остатками интеллигентности, подумаю: "Ну, что Вилли, допи...делся?".
 Ты здесь, как личность, никому не нужен. А. Макаревич
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 97
Носорог

А Америку любят - ну а сердцу как известно не прикажешь

Для любви к Америке надо ноги поширше раздвигать, а то ей бедной неудобно.
Кстати, об американском миротворчестве:
Американская гуманитарная помощь ВМФ и ВВС
Хоть у турков ума хватило не пускать этих "голубей" в Черное море! Как будто там без них скучно!
И, кстати, самый большой военный транспортный самолет уступает гражданским транспортникам, а его использование - дороже. То же и про корабли. Может, кто-то мне объяснит, зачем гуманитарную помощь военными кораблями и самолетами перевозить?
 
[ 16-08-08, Сбт, 19:19:26 Отредактировано: Носорог ]
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 98
Носорог

Но ЮО и Абхазия и до этих событий были фактически под Россией.

Фактически и практически, вероятно, вещи разные. Эдак Вы еще скажите, что Бруклин "под Россией"!
Юридически они были и остались пока "под Грузией".
Кстати, вот Вы тут позабыли одну вещь. Дело в том, что Российские миротворческие силы в ЮО находились и находятся там в результате соглашения между Грузией, ЮО и Россией. Их задача - буфер. Что они и делали. Выкинув грузинские войска из ЮО они просто выполнили свою задачу.
Вы вот пишите, что они собирались захватить Грузию. И что же заставляет Вас так думать? В полном соответствии с доктриной обороны, они нанесли удары по транспортным магистралям противника, лишив его войска тылового обеспечения и вынудив их отступить, и на этом успокоились. Если б они этого не сделали, жертв и среди грузин и среди русских было бы больше.
 
[ 16-08-08, Сбт, 22:31:05 Отредактировано: Носорог ]
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 99
Ровшан

Что если, один из читателей этой темы, гражданин Российской Федерации, ознакомимшись с Вашими опусами (особенно из числа первых постов), сочтёт себя оскорблённым и скопировав эту тему, принесёт её своему адвокату?


Вилии, не бойтесь этого! Это фантазии Хоука. У нас за такое никогда в суд не подают, тем более в отношении иностранного гражданина. Не любят у нас судиться.

У нас в основном разборки личного характера - могут прилюдно, в прямом эфире форума назначить встречу, и потом морду набить. Отказавшийся прийти на встречу и "ответить за базар" признаётся позорным чмом со всеми вытекающими.
Профиль 

Путин грозит Грузии операцией возмездия№ 100
Tamara iz Kiriat-ata

Ровшан, тогда им придется забивать стрелку на Кипре или в Анталии... А там такое солнышко и море, что национальные амбиции смоет враз, и уже будет не до мордобоя...
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.



 Просмотров:   063426    Постингов:   000480